Полигон-2

JONES написал:

[q]

мегабайт кеша опять таки.

[/q]

До лампочки это.

Ставите множитель 2, процессор понимает его как 6 и вуаля )
Я в свое время брал эту мать на пробу, но она мне не понравилась, вернулся к 5mvp3.

JONES написал:

[q]

но вот тут нашел битую ссылку на биос с поддержкой К6-3......
http://www.hardvision.ru/?dir=...H52m6BS-_5

[/q]

Вот здесь та страница http://www.fic.com.tw/support/..._bios.aspx

И вот здесь https://www.cnet.com/products/...p3-series/ внизу пишут, что помимо Award
ACPI support, APM 1.2 support, DMI 2.0 support, SMBIOS support

Mx_Serg написал:

[q]

http://www.fic.com.tw/support/..._bios.aspx смотрели?

[/q]

Да,я неправильно указал ссылку. Отсюда зашит биос 1.13JK10.

skoroxod написал:

[q]

Вот здесь та страница http://www.fic.com.tw/support/..._bios.aspx

[/q]

Блин,спасибо!!!!! Как ты ее нашел то?Сейчас попробую зашить - отпишусь.

Mx_Serg написал:

[q]

Так там, вроде и поновее есть... Если не подойдет - всегда можно пропатчить биос патчером (rom.by). Это помогает, если комп стартует, но пишет неправильно процессор.

[/q]

есть, но для другой ревизии платы. 1.2A

Так у FIC есть VA-503A и VA-503+, а вот VA-503A+ нет. Вот FTP со всеми их BIOS под S7

По ссылке ftp://ftp.fic.com.tw/motherboa...JE4330.zip качаешь JE4330
Этот биос, судя по http://www.modemnet.net/downloads/bios/fic_bios.shtml поддерживает "all K6-II+ and K6-3+" для VA-503+
С самой страницы не качает, ссылки протухли.

А я пока поищу JE4333

skoroxod написал:

[q]

[/q]

у 503+ 2 версии PCB....Там не указано,для какой 4330.....пофигу?

skoroxod написал:

[q]

Хуже не будет

[/q]

У меня нет программатора под такие флешки))))

Ну ладно,пойду плату кирпичить.....

Mx_Serg написал:

[q]

У меня, когда программатора не было - прекрасно их шил хотсвапом на другой плате. Дошло до автоматизма ))

[/q]

Был опыт тоже, но когда последний раз закирпичил рабочую плату,которой шил - побаиваюсь.Плюс флешка на этой плате распаяна.

Что то я не могу ни один биос зашить вообще.....одно и тоже выскакивает

JONES написал:

[q]

Всем спасибо,расходимся))))

[/q]

Вот как дым из нее пойдет - так и разойдемся )) А что за перемычки? С вольтажем не напутали? Другой процессор пробовали?

Оторвал наклейки - флешка действительно интел 28F001......видимо версия платы не та.....Включать станцию или есть варианты восстановления ?
Помню на старых платах MSI при включени зажимаешь комбинацию клавишь и он грузит с флешки файл биоса......если до этого запорол прошивкой плату....может у фиков есть нечто подобное?

JONES написал:

[q]

Там не напутаешь, перемычками выбирается тип флешки рядом с ней.

[/q]

Нижний - очевидно Vpp (12В или 5В) - можно легко спалить. Но Интел 12-и вольтовый, по-моему - ей все-равно... Если пост код доходит до FFFF - значит загрузка пошла как-бы... Можно очистить принудительно CMOS и попробовать стартануть с ISA видео.

Снять и закоротить чем-то контакты держателя на 5сек. Или джампером "Clear CMOS" при выключенном питании те же 5 сек.

JONES написал:

[q]

что дальше делать?

[/q]

Странно. AT клава - самый "дубовый" вариант. А если DEL постоянно долбить при старте - не входит в Setup? На NumLock реагирует? Есть еще вариант подцепить клаву по USB через выноску - но там нужно с распиновкой правильно подключать - в старых материнках она "реверсная".

JONES написал:

[q]

по умолчанию она отрублена всегда...

[/q]

Вообще-то не всегда... Но часто. Если не реагирует и с другой памятью все то же - увы. Плохая новость - флеху таки придется выпаять. Хорошая - ничего не сгорело и все еще можно восстановить.

P.S. Перед выпайкой, если феном пользоваться будете, сделайте хорошие фотографии окрестностей флешки. Может отвалиться что-то, а потом думай, откуда оно вывалилось и как его ставить...

Mx_Serg написал:

[q]

P.S. Перед выпайкой, если феном пользоваться будете, сделайте хорошие фотографии окрестностей флешки. Может отвалиться что-то, а потом думай, откуда оно вывалилось и как его ставить...

[/q]

У меня нагреватель керамический......я изолирую плату фольгой и оставлю только угол с флешкой.....надеюсь удастся снять ее и она выживет...потом скорее впаяю корзинку, завтра куплю зайду. И поставлю через нее.

да, флоп он опрашивает......вот мне кажется, она нам что то хочет сказать

подсунуть дискетку с файлом биоса? Но в каком формате это должно быть.....

JONES написал:

[q]

подсунуть дискетку с файлом биоса? Но в каком формате это должно быть.....

[/q]

https://www.nix.ru/computer_ha...?id=187852

Восстановление AWARD BOOTBLOCK BIOS

только вместо AWDFLASH BIOSFILE.BIN /py

напишите awdflash bios.bin /cd/cp/py/sn/f/r
(лучше использовать именно такое имя файла)

radical написал:

[q]

только вместо AWDFLASH BIOSFILE.BIN /py

[/q]

Точно. С /py запрашивать не будет. Тогда еще перед прошивкой шину на минимум желательно установить для надежности.

Ругается,что я сую ему старую версию биоса,говорит найди поновее....че делать?И да,в досе клава заработала))))

JONES написал:

[q]

И да,в досе клава заработала

[/q]

Странно. Будем знать.

И как- прошился? Ну... Опыт-то уже есть ))) А в 5MVP флеха на панельке, вроде?

Mx_Serg написал:

[q]

А в 5MVP флеха на панельке, вроде?

[/q]

К счастью - да))))

Mx_Serg написал:

[q]

Ну, раз сегодня день экспериментов - можно еще с бутблоком на MVP поиграться... Хотя, если есть программатор, может и... ну его в пень эти эксперименты ))

[/q]

ну да,у меня еще лежит акорп на MVP3, можно и его за компанию отправить на тот свет)))))

La Forge написал:

[q]

[/q]

Да вот........но весело ж))))Ну что,ласки стар виснет на половине постов и все))))Наверное надо было дать прошиться, может оно бы и стартануло еще))))))Платы то похожи, отличия не таки фатальные.

Ппц, будни железячника.....

биос 1.15JK34. Последний подтвержденный для версии 1.1A. Его и зашил.Вроде все ок, даже К6-3 определился. 2+ не пробовал. Буду выяснять еще, для чего биосы 43хх, эскперименты не закончены скорее всего. Лаки Стар придется восстанавливать программатором.......она не подает признаков жизни)))) Собираю систему на 503+ для ее восстановления,а то я остался без рабочей машины с флопиком. Заодно погоняю 503+. Устроит - оставлю ее в стенде. По Лаки завтра отпишусь вечером скорее всего.Сегодня уж не до нее и программатор пока не приехал.
Совместно с 98 виндой на диске стояла еще ХП, сделай я батник в ней - ничего бы не случилось, но я зачем то загрузил 98ую)))))

JONES, я обладатель FIC VA-503+, PCB 1.2A, флэшка тоже впаяна в плату. Как-то собирал системник на её основе, с K6-2+ тоже сразу работать не захотела (был зашит биос 1.15JE33), искал подходящий биос, зашил сначала je439, думая что это последний, в соответствии с цифрами, но это оказалось не так, и K6-2+ также с этим биосом не определился корректно и система не работала. Оказалось что шить надо JE4333 - с этим биосом материнка определила K6-2+ и заработала с ним вроде как корректно.

JONES написал:

[q]

Можешь сделать нормальное фото платы и выложить тут?Хочу сравнить...

[/q]

Аппарат высажен, заряжаю. https://i.ebayimg.com/images/g/V58AAOSwaSZaJvCq/s-l1600.jpg - фото не моё, но тоже самое. Если этого недостаточно, сделаю фото, как аппарат зарядится.

Вижу...у нее двойное питание,а у меня на PCB 1.1 только АТ.......И возможно конденсаторы большей емкости стоят. Мои ниже. 1000/6.3. Там либо 1500/6.3, либо 1000/10. Но это не тот параметр, при котором биос не будет работать. Аналоговая система питания она и в африке аналоговая. А по АТХ странно...у меня разъем сам не распаян, но вся обвязка присутствует. А вот ревизии чипсета могут отличаться.

La Forge написал:

[q]

[/q]

Поди их найди еще. Висит вон моя тема о покупке...никому не интересно((((

La Forge написал:

[q]

Но дорого.

[/q]

Насколько?

Savage MX написал:

[q]

Есть у меня P5A-B REV 1.03. В сети попадалась инфа (мной пока непроверенная, так как мамок этих ревизий у меня пока нет), что REV 1.05 и REV 1.06 не могут нормально работать с плюсовыми процами из за какой-то аппаратной проблемы.

[/q]

Насчёт ревизий не скажу, но когда тестил для этой темы - все тесты K6-2+ шли на P5A-B
http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=140
...

Savage MX написал:

[q]

Дёшево найти будет действительно непросто

[/q]

Даже не так. Непросто вообще уже это найти.

La Forge написал:

[q]

Но как-то не приглянулась - какая-то нестабильная она. Хотя плюсовый К6-2 помнится работал без вопросов. По стабильности - даже 5MVP3 в этом плане лучше.

[/q]

Вот и я в свое время продал Fic и вернулся к Lucky Star, К6-2+ в разгоне до 600 на ней грелся меньше,
да и правда, стабильнее она.

JONES написал:

[q]

Да ладно, материнка сокет 7 3 тысячи?Барыги совсем с ума посходили?

[/q]

сокет 7 на i430 VX/TX/HX, Via VP2/VP3 и т.п. - 250/350р
А эти Super 7 стоят. Из-за редкости и крутости. Как вам шина 140МГц и Udma-66 на первопнях? Или возможность воткнуть туда GeForce 6600?
...

irond69 написал:

[q]

вернулся к Lucky Star, К6-2+ в разгоне до 600 на ней грелся меньше, да и правда, стабильнее она.

[/q]

Если ревизия 4+. Более ранние делались у нас тут "Формозой" и вот это, как говорили тогда, был глюкодром конкретный.

Множитель 2 K6-2 понимают как 6

La Forge написал:

[q]

Более ранние делались у нас тут "Формозой" и вот это, как говорили тогда, был глюкодром конкретный.

[/q]

Не верится что у нас что то делалось)
Были у меня 2-х ревизий, поменял на позднюю только потому что на ней было 3 DIMM.

JONES написал:

[q]

Только благодаря усилиям АМД.

[/q]

Не AMD. А Ali. Тот же MVP3 так не умеет. А если насчёт процов - ну так их тогда много кто делал. Cyrix(IBM,ST),IDT,Rise наконец. И часть их них тоже умеют шину 100МГц официально.

JONES написал:

[q]

Но я сомневаюсь, что он будет иметь сколько нибудь ценность через 20 лет

[/q]

Естественно. Потому как всё стало "опопсевать" где-то как раз с 370 сокета. Тонны плат, по сути одинаковых. S370,478,775,462,754,AM2,2+,3,3+ и т.д. Имя им легион. А настоящая техника осталась где-то там, в 90-х. Super 7 и Slot 1 - это как раз граница. Того что делалось инженерами, в основном для специалистов, и тем что сделано шаблонно, по указке маркетологов. Для любой школоты. По времени - примерно 98-2000 годы. Да, разумеется потом тоже порой выходили интересные вещи, но я про картину в целом.
В процессоростроении - ihmo тогда, когда отвалились все кроме Intel/AMD. Единственное исключение - Netburst-архитектура. Почитайте вот, интересно пишет
https://www.ixbt.com/editorial/fishday/fishday-20.shtml


irond69 написал:

[q]

Не верится что у нас что то делалось)

[/q]

Поверьте. Если хотите, поищу пруфы.

JONES написал:

[q]

а можно феном х6

[/q]

У меня феном х4 на этот момент, но можно открыть еще 2 ядра, мать правда АМ3.
Уже 7 лет и менять на что то другое не собираюсь

У меня вопрос не по теме....были ли платы в формате АТ 370 сокет с нативной поддержкой туалатинов?

JONES написал:

[q]

Да ладно, материнка сокет 7 3 тысячи?

[/q]

Я на продажу свою материнку не выставлял и продавать не собирался. Но когда увидел одну тему, в которой автор хотел приобрести Super Socket 7 материнку и объявил "Бюджет до 7к.", я задумался. После того как я выяснил, что за Lucky Star мне предложили 3к рублей (а не 7, не 6, не 5 и не 4), я подумал и отказался. Если бы было предложено 4к, я бы не думая продал. Цену я не набивал - просто сделал свой выбор из двух возможных вариантов. Говорю как есть. http://www.phantom.sannata.ru/...=&st=0

JONES написал:

[q]

Барыги совсем с ума посходили?

[/q]

Это камень в мой огород?
JONES, если бы мне кто-нибудь предложил в моём городе Acorp 5ALI61 за 500р рабочую нераскоцаную, я бы купил. И если бы продавалась не одна, купил бы не одну. Ты можешь возразить, что хотя тебе и предложили плату за 500р, но она из другого города, а значит придётся платить за пересыл. На это я отвечу так: в своём городе я бы купил платы Acorp 5ALI61 и по 700р.

La Forge написал:

[q]

Acorp 6via5t

[/q]

Уверены?

JONES написал:

[q]

La Forge написал:

[q]

Acorp 6via5t

[/q]

Уверены?

[/q]

Если в конце названия 370-й платы присутствует буква Т - то можно быть уверенным, что она поддерживает Туалатин

almw написал:

[q]

Можно закрыть - договоренности о покупке 2 материнок есть с 1001, Savage MX.

[/q]

Прокомментирую это последнее сообщение из темы, на которую я дал ссылку выше. Договорённость о покупке материнки участником almw была предварительной (в случае наличия, о чём я сразу ясно дал понять, что плата возможно есть, но это не точно) и касалась не моей Lucky Star 5MVP3 или какой-либо другой из моих плат (т.к. договорённости о продаже любой из моих плат достигнуто не было), а совершенно другой платы, о которой мне упоминал один мой знакомый, что, возможно, она есть в наличии на одном складе, но человек был в другом городе. Через месяц с лишним выяснилось что платы на складе нет.

La Forge написал:

[q]

Даже не так. Непросто вообще уже это найти.

[/q]

Согласен.

http://www.pc-1.ru/i_shop/mb/soc370/A039011

Savage MX написал:

[q]

Я сказал своё мнение и не учил вас жить.

[/q]

Я вас тоже. Но....Подобные заявления в духе "эта плата стоит больше" и рождают ничем не подкрепленные завышенные в разы цены. Которые выгодны исключительно перекупщикам.

Народ, хватит ругаться по мелочам

Savage MX написал:

[q]

[/q]

И вы нам сообщили, что она стоит больше)))))Это мы испорченные продаем и покупаем по 500 рублей, не понимая истинной ценности железа,которым сейчас делать нечего))))

JONES написал:

[q]

И вы нам сообщили,что она стоит больше)))))

[/q]

Если мои сообщения так сильно на вас воздействуют, что доходит до внушения и краха вашего прежнего миропонимания, это ваша проблема. Я лишь поступил так, как посчитал нужным на тот момент. В тот момент я осознавал, что с одной стороны материнка, казалось бы, столько и не стоит, с другой стороны я осознавал что если сейчас с ней расстанусь, то потом фиг её найду даже за 4к. Она не только ценна мне как память о тех временах и как коллекционный экземпляр, но и как плата, на одной из которых я проводил и буду проводить сравнение производительности железа тех времён. В итоге для меня ценность этого всего перевесила 3к рублей. Ценность какого-либо старого девайса, если отбросить моральные ценности и ценность для тестов, определяется вовсе не его техническими возможностями, а тем, насколько много или мало экземпляров было выпущено, тем, в каком состоянии девайс, тем, сколько прошло лет, тем, насколько сложно сегодня достать конкретный девайс, ну и зависит от того, где предпринимаются попытки достать этот девайс, от спроса и того, сколько готовы предложить за девайс покупатели, того, насколько он им нужен или насколько он нужен конкретно какому-то одному человеку, от того, за сколько готов расстаться с ним его обладатель (я мог перечислить не все критерии). Бывает, что случайно можно приобрести за дёшево что-то ценное, если продающий не знает насколько редкую вещь он продаёт. Бывает наоборот, что продающий лепит космическую цену от балды.

JONES написал:

[q]

Это мы испорченные продаем и покупаем по 500 рублей, не понимая истинной ценности железа, которым сейчас делать нечего))))

[/q]

Опять вы впадаете в крайности, пытаясь своё мнение противопоставлять другим мнениям и пытаетесь выставить своё мнение под видом мнения большинства. Может уже хорош разводить флейм в ветке не для флейма?
JONES, вот вам местный "ценитель" лаки старов и не только, с ценой 5,5к за голую 5MVP3 . И я вовсе не говорю что это, на мой взгляд, нормально.
Если бы Lucky Star 5MVP3 не представляла для меня моральной ценности, не была бы нужна как коллекционный экземпляр и не нужна была для тестов, я бы расстался с ней с процом и выкидышами где-нибудь за 1,5к легко (а может и дешевле), за 1к с голой. Честно говоря не могу себе представить эту плату, как не представляющую для меня ценности.

i8088 написал:

[q]

Подтверждаю, P5A (без B !) rev 06 имеет проблему с плюсовыми процессорами

[/q]

Точно, я немного напутал - REV 1.05 и REV 1.06 - это про P5A. А REV 1.05 - про P5A-B. По инфе в сети, эти три платы имеют какую-то аппаратную проблему, мешающую нормальной их работе с плюсовыми процессорами.

i8088 написал:

[q]

но возможно, это происходит натех платах, где тег встроенный в чипсет

[/q]

У чипсетов разные ревизии? Если так, значит для лечения проблемы осталось "всего лишь" найти чипсет нужной ревизии, сделать пересадку чипсета на проблемной плате, а также найти внешний тег и припаять с обвязкой (например всё это с какой-нибудь сломанной пополам P5A старых ревизий) . Но это скорее подойдёт тем, для кого плата не представляет ни коллекционной ценности, ни ценности для тестов с её родным чипсетом.

Никаких проблем с плюсовым К6-2. Все тесты в теме по ссылке были проведены именно на ней.

Как завязаны множитель и напряжение?

У меня вообще версия с напряжением 2,0в. Но тут дело в другом. Технология производства простого К6-2 - 250нм, плюсового - 180нм. Из-за чего для простого потолок 600 Мгц - труднодостижимая величина, а плюсовому - раз плюнуть. К примеру, технологию 180нм имеют P3 Coppermine, для которых эта граница стабильной работы - ГГц.
...
Для него 600 - вообще ни о чём. И 640 может вполне. Только вот периферия пощады просить начинает.

La Forge написал:

[q]

Технология производства простого К6-2 - 250нм, плюсового - 180нм. Из-за чего для простого потолок 600 Мгц - труднодостижимая величина, а плюсовому - раз плюнуть. К примеру, технологию 180нм имеют P3 Coppermine, для которых эта граница стабильной работы - ГГц.

[/q]

В курсе всех их отличий. У меня первый рабочий ноутбук был в 2006 году на АМД К6-3+. Если б делители на переферию сделали, можно было бы переводить плюсовые процы на 133 шину плавно и продавать,как бюджетную линейку...впрочем, FPU к тому моменту стал уже стандартом....смысла не было наверное.Они плюсовые процы вообще выпустили с большой неохотой и опозданием.Уже год как вышел Атлон и выходил Пень 4.Блин,Если б не пентиум 4,столько всего интересного могло бы выйти в те годы.......Но техпроцесс - еще не гарантия высокой частоты: самый высокочастотный процессор интел - 65нм.

JONES написал:

[q]

.Они плюсовые процы вообще выпустили с большой неохотой и опозданием.

[/q]

Они были выпущены для ноутов и удивительно как вообще попали в розничную продажу )

irond69 написал:

[q]

[q]

Как завязаны множитель и напряжение?

[/q]

Никак, выставляются отдельно.

[/q]

Табличку "сарказм" надо было выставить?
...
К6-3 550. По крайней мере в играх. Но не сильно - архитектура-то одна.

JONES, тогда народ в основном смотрел на частоту. А стартовая частота П4 - 1,5ГГц - заставила всех "выпасть в осадок"

JONES написал:

[q]

вышел бы туалатин 2 на 166 шине 2 Ггц

[/q]

То-то и оно, что архитектура П6 уже не позволяла нарастить тактовые частоты. Плюс шина AGTL - медленная для этих частот, и особенность её в том, что даже ДДР ей почти ничего не даёт. В то же время quad pumped bus дала реальный прирост в быстродействии. Даже со SDRAM.


JONES написал:

[q]

А так - 5 лет ерундой занимались,проигрывая процам конкурента на в полтора раза меньшей частоте

[/q]

А что делала AMD со своим Бульдозером и иже с ними? Тот же П4 по идеологии - низкий IPC, выезд за счёт высокой частоты. Только у AMD хватило ума встать прыгнуть со всего маху на эти грабли, уже после того как на них потоптался Intel.


JONES написал:

[q]

А уж какие хорошие платы были на 854 и 865 - просто сказка

[/q]

Ну ICH5 определённых ревизий, он такой... Но это относится не к процессору, а к почти исключительно 865-му чипсету. А вспомните глюки VIA686, или "замечательный" NForce4, который издох почти весь. В итоге сейчас металлистам несут полно плат на 478-м, 754,939 сокете. И среди первых живых ~80%, для 754-го ~50%, а для 939-го - отсилы процентов 5. Спасибо Nforce.


JONES написал:

[q]

Вот зачем было закапывать Туалатин? Виа его и так уже на DDR перевела......что мешало интелу?Ведь уже были инженерники туалатин 2 1,6 и 2 Ггц.

[/q]

Потому что разница со SDRAM в лучшем случае около 5%. А вообще написал выше. Про инженерники - пруф в студию


JONES написал:

[q]

В конце 2006 года компы на селеронах и пеньках 478 сокета все еще продавались в магазинах и на вторичном рынке стоили даже дороже семпронов на 754, сливая им неприлично много и неприлично везде.

[/q]

А вот не надо так. Селерон 478 - ihmo - худший проц в истории Х86. А вот сам П4 с частотами от 2,8 примерно, да на 800-й шине, да с НТ - вполне шустрая лошадка.
Читайте тогдашние тесты, не выигрывал Athlon64 у старших P4.
...
Сейчас это всё доступно... и, как ни удивительно, Celeron Tualatin проигрывают и в играх, и в 3ДМарк-ах Celeron Willamette/Northwood. То же и с полноценными Tualatin/Northwood.
И старшие П4 побили-таки старшие Athlon XP. Которому этой частоты банально не хватило.
...
По сути современные I7 - это эволюционировавшие за почти 30 лет PPro.
А П4 - да, у них полно проблем. Но они очень необычные. На такие как все. Вот это и любопытно... Неудавшаяся революция. И точка зрения автора той статьи - имеет полное право на жизнь. Мне лично она близка.
...
И да, я не фанат только Intel Мои процы - P133 -> K6-2-500 ->Celeron Tualatin 1200 ->Phenom II 945

Mx_Serg, ну уж не знаю,что вы c П4П800 делали Говорю же, 80% плат, отобранных у металлистов - на 865-м - рабочие. А нескольким неработавшим отжиг сделал
...
У меня сейчас с ними другая проблема - куда их девать

Asus так накосячил? Однако... Однако ещё, как я слышал, эти матери считаются одними из самых разгонных даже...

Mx_Serg написал:

[q]

Там только отвал сокета встречался

[/q]

Ну так есть варианты с поверхностной напайкой сокета - большинство их, а есть что ноги через плату пропущены. Им-то уж ничего не страшно. И даже для 775-х то же самое.

La Forge написал:

[q]

Только у AMD хватило ума встать прыгнуть со всего маху на эти грабли

[/q]

Какие еще грабли? АМД сделало ставку на то,что разработчики начнут распараллеливать софт. Ставка не прошла. И уж вишера с бульдозером и через 6 лет после выхода - актуальные процессоры. Конкуренты сегодняшним ай3 8100. А пентиум 4?Сразу после выхода пентиум дуал коре его стали продавать по 300 рублей.
И как это понтиум 3 не масштабировался по частоте? В 2002 году тестировался инженерник "туалатин 2" с частотой 2 Ггц на 166 базовой шине с метровым кешем....А целероны туалатин гнались плохо что ли?
https://overclockers.ru/lab/sh...-processor
И пентиум 4 на частоте 1,5 соперничал разве что с целероном 1,3. Весь успех пентиум 4 - заслуга маркетинга интел. В реальности - самый большой фейк процессоростроение. Интел пошли на поводу у АМД,навязавшей ей частотную гонку. А пока Интел гигагерцы считала, там К8 тихо делали.

К8 впрочем тоже вышел раньше времени....как и бульдозер с 8 ядрами. АМД сделала ставку в нем на передачу большого количества данных. Иначе зачем интегрировать контроллер в проц и делать широченную гипер-транспорт? В реальности все это потребовалось значительно позднее. Сравни сейчас коре 2 квад и АМД феном.......феном еще может что то сделать сегодня в играх,объемы которых исчисляются десятками гигабайт.......шина позволяет и обращение с памятью. А у коре 2 там затык.....А 64 разрядность нужна была для увеличения объема оперативной памяти. Она там не для галочки делалась. И что там они сдирали у интела не совсем понятно в архитектуре К7?....У них давно свое риск ядро появилось и на его основе все делалось.
После 754 сокета в 2007 году я попробовал вернутся к интел и купил пентиум дуал коре, продал системник через 3 месяца....не понравилось. 2 ядра тогда были не нужны. Как и высокая производительность ядер Коре. В повседневном использовании нужно было часто переключаться между задачами. Свернуть одну и открыть другую......И вот тут К8 был куда комфортнее коре 2. Потому что с памятью работал быстрее. Тогда мало кто обращал на это внимание, все считали ФПС в игрушках.

La Forge написал:

[q]

Hyper-Threading напомнить?

[/q]

ну давай,напомни мне о гипертрейдинг))) Поржем. Ты будешь удивлен узнав, откуда он взялся у Интел))))

JONES написал:

[q]

Сравни сейчас коре 2 квад и АМД феном.......феном еще может что то сделать сегодня в играх,объемы которых исчисляются десятками гигабайт.......шина позволяет и обращение с памятью. А у коре 2 там затык

[/q]

Рили? Что-то только народ про это не знает, и закупает тоннами Xeon-ы 771 на Ali. Которые суть есть квады. Которые всё тащат. За копейки.


JONES написал:

[q]

У них давно свое риск ядро появилось и на его основе все делалось.

[/q]

Ну да, К5. Который в FPU-бенчмарках прикидывался 486-м. А потом К6/2/2+/3/3+ Такая чудесатая весть, что я когда посмотрел, как идёт Half-Life на Celeron 300 против моего K6-2-500 впал в уныние. Когда здесь тестить начал, выяснил, что он примерно как Pentium 2 - 266. Вот такие они, risc-ядра.


JONES написал:

[q]

ну давай,напомни мне о гипертрейдинг поржем. Интел его у АМД лицензировала))))

[/q]

Тут речь о чем? Я тебе про цель, с которой он был прикручен. С той же целью, что и мноооого слабых ядер Бульдозера.

Ну да. А ещё там показывают Win7 на первопне и инопланетян, гуляющих по Москве (привет Rio!)

Читай внимательней. Я тебе написал про цели включения HT в P4. которые те же самые, что и в FX-ах. Что одно ядро слабое, не справляется, а давай-ка распараллелим, будет кошернее и будет у нас 2 (П4, 2002г.) - 8 (FX, 2011г) ядер! И как оно звучит для ло... покупателей!
...
А что до самой идеи SMT, то это было придумано гооораздо раньше.
...

JONES написал:

[q]

Ты один остался жить в 2010 году?

[/q]

И да, "роль ругательная, попрошу её ко мне не применять". В этом живу слава богу.


JONES написал:

[q]

Раз уж на то пошло,кто первый интегрировал контроллер памяти в проц? Кто первый сделал 2х ядерный монолитный кристал? А четырехядерный? А 64 битные расширения? А 8 ядер в рамках одного кристала? Еще неизвестно,кто и что у кого сдирал)))))И кто вел нечестную конкурентную борьбу за рынок, мухлуя с компилятором?

[/q]

Ну тут факты общеизвестны, что КП и монолитный кристалл в массовых продуктах это сделано красными. Расширения - IA64 тоже было, просто "не взлетело". Itanium называется представитель.
А насчёт "нечестности" и "мухлежа" - ВСЕ ОНИ ТАК ДЕЛАЮТ.
Или надувание щёк и сравнение K6-3 c Pentuim 3 корректно? По версии AMD -да. И Phenom X4, который сливал двухъядерному Core2 Duo? Или FX-ы, в которых 2 ядра шло по производительности за одно от Intel?

La Forge написал:

[q]

И как оно звучит для ло... покупателей!

[/q]

Ну, в отличии от некоторых, АМД продавала фикусы по цене, соответствующей производительности. А то, что привирала с количеством ядер - так кто не без греха )) Мне, кстати, АМДшный подход с дублированием основных ФИУ в модуле нравится больше классического гипертрейдинга - при параллелящихся задачах так значительно лучше... Но время фикусов прошло. Может на новом витке эволюции к подобному вернутся...

Mx_Serg написал:

[q]

А то, что привирала с количеством ядер - так кто не без греха ))

[/q]

Не понимаю,почему привирала то? Там 8 блоков Алу. У каждого свой кеш первого уровня. Если блок Алу и кешь первого уровня - не ядро, то что тогда 386, 486 и АМД К6?Безядерные процессоры?

JONES написал:

[q]

Тебе выше уже сказали

[/q]

JONES, тон смени. Что-то борзеть смотрю начинаешь. Скромнее надо быть.
Насчёт SMT: https://ru.wikipedia.org/wiki/Одновременная_многопоточность. Притом идеи восходят ещё к 70-м годам.
...
Так, всё. Я спать.

La Forge написал:

[q]

[/q]

Указал на сообщение выше. Всего лишь.
Википедия?Да еще и русская?
https://patents.google.com/pat...e+routines
Вот тут лучше. Технология заявлена в 96, заявка на патент в 99. Интел свой Гипер-трейдинг покупала уже у АМД по лиценции. Как и технологию ЕМ64Т.
если понятнее, то вот тут раскопали более наглядно
https://habr.com/ru/post/267853/

JONES написал:

[q]

как вы разгоняете К6-2+ до 600 Мгц на платах, где нет множителя 6?

[/q]

K6-2 интерпретирует множитель 2 как 6

Может быть биос "не знает" такой частоты...
Обычно биос патчер в этом случае помогает.

Бывает. Мой "плюсовой" больше 500 не берет (при штатном 450). Наверное, у него было бурное прошлое ))

Не забываем, что и К6-2+/450 существовали в разных вариантах, отличающихся напряжением на ядро и ТДП
Это обозначалось буковками после частоты. И кстати,

JONES написал:

[q]

То есть 600 Мгц 2+ берет на стандартном 2,2 для него?

[/q]

Версии на 2.2V я что-то не знаю, это была-бы вторая буква F после первой А, ЕМНИП, они были максимум на 2.1V - ADZM

Мой тоже 2-х вольтовый. Возможно, он уже в свое время разгонялся... Или экземпляр такой. С другой стороны - 500 тоже неплохо, плюс он греется совсем немного.

JONES написал:

[q]

Пропатчил, но после этого на множителе 2 вообще не стартует....Не судьба видимо))))

[/q]

Добавьте ему 0.1 В
Или попробуйте множитель 5.5, он должен быть.

Мой 450 спокойно работал на 600, при штатном питании 2.0 В

irond69 написал:

[q]

Добавьте ему 0.1 В

[/q]

Он на 2,2 множитель 6 не берет,куда еще добавлять...

Меня сейчас больше волнует, что эта плата(Fic) не работает с двумя планками памяти по 128 мегабайт.....или не стартует,или стартует но в мемтесте сипит ошибки...перебрал кучу планок, и одинаковые ставил. 4х чиповые видит как 64 мегабайта вообще.У лаки стар в этом плане все корректно. Биос пропатчил. нашел 1535,зашил его. Но один черт, при работе с памятью косяки. Похоже отсюда и вся нестабильность. А так хотелось в стенд плату с метровым L3 кешем. F jyf c 256 мегабайтами оперативы не дружит. Со 128 одной планкой все замечательно.

La Forge написал:

[q]

Достать что ли свою такую плату...

[/q]

5MVP3 есть, а К6-2+ стоит в ноуте, не хочу его оттуда доставать )

Для ядра K6-2+ стандартного энергопотребления, абсолютным максимальным напряжением является 2,2V. Максимальное допустимое напряжение преобразователя питания ядра - 2,1V. С учётом возможных погрешностей, напряжение не должно превышать 2,2V.
ps. По-моему, даже 2.0V для 0,18µm огромно. Я воспринимаю это как заводской разгон производителя. Intel не отважилась дать на свои 0,18µm копперы более 1,8V. Типичное напряжение питания 0,25µm Katmai - 2.0V.