Полигон-2

vanes39 написал:

[q]

куда дальше копать? микросхемы кэша не проверены, есть другие, но лишний раз их перекидывать не хочется - съёмника нет, за ноги страшно.

[/q]

Без кеша должна работать. И даже без TAG.
Ни на одной материнке не видел чтобы для отключения кеша нужно было ставить джамперы в специальное положение.
Вытаскивайте кеш и TAG, джамперы оставьте как есть. Либо потрогайте чипы, если неравномерно горячие - дело в них.

Вряд ли дело в кеше. Я не исключаю, что 5x86 она просто не поддерживает, а SX дохлый/неверно стоят джампера, т.к. их надо обычно переставить целую кучу между SX и DX.

Просто аккуратно подпихивайте под донце инструмент и микруха отходит.
Я где-то раз 20 перекидывал, поддевая скальпелем (пытаясь вычислить дохлые микрухи).
Я даже поставил наоборот (не делайте так!), они подгорели, но выжили.

Выработал два метода, может будут полезны.
1)замерять сопротивление между Vcc и Vss, обычно по диагонали (но см. даташит) - так отсеиваются пустышки
2)трогать во время работы и сравнивать нагрев. Очень горячая - наверняка сдохшая.
Чтобы удостовериться точнее, придётся набирать хотя бы 1 банк (4+1 микросхема)

Еще у этих материнок повально дохнет контроллер клавиатуры. Проверить просто - Замкнуть на ПЗУ две старшие адресные линии. Если выпадет в бутблок с ошибкой клавиатуры - это оно.

P.S. При наличии программатора - можно исказить байт вне бут-блока, чтобы ничего не коротить. Потом вернуть все на место.

уточнение: если подождать, то мельтешение C1C6/00C1 (в исходном посте было неточно описано) заканчивается в какой-то момент и горит просто C1C6


RRRudi написал:

[q]

Ни на одной материнке не видел чтобы для отключения кеша нужно было ставить джамперы в специальное положение.

[/q]

для отсутствия кэша опции нет, а вот для выставленного - есть (объём)


RRRudi написал:

[q]

Я не исключаю, что 5x86 она просто не поддерживает

[/q]

есть в списке поддерживаемых и отдельный раздел про настройку под него


RRRudi написал:

[q]

Просто аккуратно подпихивайте под донце инструмент и микруха отходит.

[/q]

очень плотная компоновка, реально неудобно поддевать микросхемы(


RRRudi написал:

[q]

Выработал два метода, может будут полезны.

[/q]

спасибо, может пригодиться


RRRudi написал:

[q]

трогать во время работы и сравнивать нагрев. Очень горячая - наверняка сдохшая.

[/q]

равномерно не горячие, скажем так


uav1606 написал:

[q]

Без ОЗУ какой пост-код показывается?

[/q]

С6


uav1606 написал:

[q]

Кэш не слишком медленный - сколько там нс?

[/q]

15

vanes39 написал:

[q]

для отсутствия кэша опции нет, а вот для выставленного - есть (объём)

[/q]

Да, всё верно. Он просто не определится при запуске, не должно влиять.

[q]

равномерно не горячие, скажем так

[/q]

С чистым КЗ они бы вообще не дали БП стартовать (в лучшем случае), поэтому если они не горячие, просто подождите пару минут после включения.

[q]

очень плотная компоновка, реально неудобно поддевать микросхемы(

[/q]

Да, я понимаю. У меня ещё хуже было, но я быстро научился подпихивать аккуратно медицинским пинцетом. У вас eсть на что опереться. Впрочем, сначала я бы проверил перемычки и память, как тут правильно пишут.

[q]

Стоит FPM? На фото симки на EDO похожи, с ними не взлетит скорее всего.

[/q]

Вот кстати да.

И, пожалуй, проверить напряжение питания процессора. Не помешает. Там от перегрева транзистор часто дох.

нашёл модуль, с которым всё запустилось и я попал в BIOS.
на модуле написано 16MB EDO 60ns (от HP)

собственно определяется он как 4 мб, другой edo верно, как 8. и даже в паре они работают
правда никаких тестов произвести пока не удалось, с флопа со встроенного контроллера загрузка не начинается

о, нашёл модуль на 4мб FPM, с которым плата запускается (и его размер определяется уже верно).
но ни с ним, ни с EDO не получается загрузиться ни с флопа, ни с харда, только курсор мигает и на ctrl+alt+del реакции нет.


Mx_Serg написал:

[q]

все-таки возможен вариант с подбитым транзистором питания процессора. Тогда материнка как раз подобным образом глючит. И емкость рядом высыхает. Транзистор можно заменить на TIP127.

[/q]

попробую тогда и с 486SX

перенастроил плату на SX25, работает, определяет его корректно, точно также ничего не происходит в момент, когда пора бы начать грузиться с чего-нибудь или выдать ошибку о том, что грузиться не с чего.

vanes39 написал:

[q]

точно также ничего не происходит в момент, когда пора бы начать грузиться с чего-нибудь или выдать ошибку о том, что грузиться не с чего.

[/q]

Вот это может быть и кеш. Плата находит его вообще?

vanes39 написал:

[q]

объём показывает, но он выставляется перемычкой, так что не факт, что какое-то реальное определение в этот момент есть. попробую другой комплект микросхем.

[/q]

В моих экспериментах, одна фейковая микруха в любом месте приводила к Cache=none. То же если засунуть её в тег.
Но! У вас может быть нечестный биос от производителя, где вместо None будет писать 256.
Если микруха дохлая, может быть что угодно - от глюков как у вас до выключения БП на старте.

Судя по симптомам, это кеш или тег.

vanes39 написал:

[q]

Со включённым кэшем пишет 128, как и было воткнуто.

[/q]

Это не показатель. Биос может быть правленый. Если без кеша с включенным в биосе External Cache напишет None, вот тогда то да.
Вставили вы его вроде правильно, от ключа сдвиг в другую сторону для мелких микрух.

Уверены что тег правильный? Я вот тут сомневаюсь немного, можно ли вставлять больший тег чем нужно для 128кб. Когда я вставлял только половину (т.е. как у вас 4x 32kx8) и в качестве тега брал ту же 32kx8 (а надо 8kx8), объём показывался правильно, но я не тестировал дальше.

Почти заработала. Я бы дальше внимательно посмотрел контакты панелей кэш, попробовал бы другие чипы и проверил надежность пайки моста и поврежденные до кэша дороги.

Mx_Serg написал:

[q]

На rev F... Все-равно глючить будет )) Хотя, разок мне попадались странные EDO с каким-то мелким чипом 74LS, которые работали и в FPMных материнках.

[/q]

У меня тоже есть плата ревизии "F", чипсет на ней версии OR/NU. Пробовал несколько разных EDO-модулей, не стартанула ни с одним.
Как я понял из разъяснений, для поддержки EDO нужен чипсет версии PR/NU.
Вот тут - http://www.elhvb.com/webhq/models/486pci/ls486ef.htm
вообще отождествляют ревизию "F" с ревизией "B", даже руководство типа одно и то же.

RRRudi написал:

[q]

Я не исключаю, что 5x86 она просто не поддерживает

[/q]

Эта плата поддерживает все, от SX-25 до Pentium Overdrive, проверено лично. У меня несколько таких плат.

Дело реально в памяти, EDO работает не на всех ревизиях чипсета. Но, в принципе и FPM можно найти по приемлемой цене 2х16 или 2х32...