Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   УКНЦ (МС-0511)
RSS

УКНЦ (МС-0511)

<<Назад  Вперед>> Печать
 
clear66
Newbie


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 9
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2011
Здравствуйте!
Я никогда не сталкивался с компьютерами из СССР. Вчера мне подарили Электроника МС-0511 и к нему монитор электроника МС6105.05. Без соединительных кабелей. Питание 42 вольта переменки.
Очень хочется понять рабочий это УКНЦ или нет. По материалам сайта для подключения к телевизору по композитному видео сигналу спаял переходник с кабелем. По схеме



https://ibb.co/MMCfrxv


Сигнал video на центральный контакт тюльпана, GND внешний контакт

Вместо штатного блока питания подключил УКНЦ от блока питания 5 вольт 3 ампера. Подключил к телевизору включил и увидел



https://ibb.co/JFkR7gV


Компьютер неисправен? Что я должен увидеть на исправном компьютере?
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
clear66 написал:
[q]
Подключил к телевизору включил и увидел
[/q]
Скорее всего - неисправен. Можно попробовать понажимать кнопку "Сброс" на задней панели - может после прогрева запустится.

clear66 написал:
[q]
Что я должен увидеть на исправном компьютере?
[/q]
Вариантов 2 - или стартовое меню, или ничего.
Стартовое меню выглядит так:

Если в компьютере есть сетевой адаптер, то на экране промелькнет надпись "Загрузка из сети" и экран будет пустой. Тогда жмем кн. "стоп" и выходим в стартовое меню.
clear66
Newbie


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 9
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2011
Большое спасибо!
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
clear66 написал:
[q]
Компьютер неисправен?
[/q]
Так точно, сэр !

Нет пуска Переферийного Процессора ( ПП ).
Возможные причины :
1. Плата пострижена на предмет драгметаллов.
2. Кто-то подумал, что советские схемотехники с глубочайшего похмелья изобрели Плух-анд-Плай разъем контроллера дисковода,
и всунули/вынули контролер с подключенным МС6022/МС5309/МС5310 ( неважно, что что-то было выключено тумблером ).
3. Питание платы УКНЦ не находится в рамках 4.70...5.60 в.
4. Плата залита пивом/лимонадом
5. Разбит кварц 8 мгц ( они внутри стеклянные ) - но это крайне маловероятно.
6. От времени один из выводов КР565РУ5 потерял контакт с кристаллом ( типовая неисправность )
Вскройте корпус и проведите осмотр/фотосессию.
clear66
Newbie


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 9
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2011
Комп из школы. Пострижены ка-зм на сетевом адаптере. Я его на всякий вытащил. С ним та же история.
Родной блок питания даже не включал. Смысла нет. Очень много электролитов старых может пыхнуть.
Подключил сразу импульсный 5в, 3а. Потом попробовал компьютерный. Та же картина.

Если включить после простоя, то картинка на телевизоре как на фото. Если нажимать кнопку "сброс" на задней панели, изображение не меняется.

Если выключить и включить. Почти сразу. То или черный экран, или помехи как на фото.

https://ibb.co/vXssNC0
Даю ссылку, потому что картинка не вставляется. Если выключить и через короткий промежуток времени включить, то картинка все время разная. Иногда она меняется при нажатии кнопки сброс сзади. Иногда нет.

Питание платы 5,1 вольт. Мерил на плате.
Следов жидкости нет. Внутри было довольно чисто.

https://ibb.co/3Nx9V3N
https://ibb.co/s1hszcR

Осмотр проводил. Снимал клавиатуру. Ничего криминального не увидел. Типо потемнение от нагрева, обугливание, трещины платы и пайки, отвалившиеся детали... Нормально

Если напишите чего фотографировать, могу сделать подробные фото. Но боюсь что сам я этот аппарат не отремонтирую. Знаний не хватит. Усилитель, проигрыватель винила это могу. А тут мой осциллограф такие частоты не поддерживает. Да и паять такие микросхемы на СССРовских платах с двухсторонним монтажом дело непростое. Дорожки начнут отлетать.

Если пропаять ноги процессора или чего помелочи... Там на плате танталовые электролиты военные. Их проверить? Они кажется при выходе из строя замыкают. Но тогда бы подгорело чего нибудь...

А монитор к нему живой. Только картинка посередине а по краям черная рамка. Ручками регулировки размера не регулируется. Там внутри электролитов море. Если заменить, то скорее всего будет нормально работать.

https://ibb.co/VDp74zp

Чисто как внутри. Удивительно. Помню телик если сгорит с кинескопом, откроешь а там... пыль слоями.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Если есть осциллоскопъ ( от 2 мгц ), проверьте наличие сигналов на выв. 14 ( выход данных ) всех КР565РУ5В.
Но лучше все их аккуратно выкусить, вынуть паялом выводы из платы, прочистить отверстия от припоя заточенной спичкой и паялом, и установить новые, протестированные . ( Сам фольгированный стеклотекстолит - немецкий, совку М-ЭВМ в НЦ не доверяли.)
Корпус паяла и общий платы УКНЦ соединить проволокой строго обязательно, т.к. 1801-я серия очень чуствительна к статике ( конструкторский брак ).

Если посторонние добрались до СА ( Сетевой Адаптер ) , и наверника его вставляли/вынимали при подключенных проводах - прогноз плохой, надо искать др. материнку УКНЦ .
С конденсаторами на материнке УКНЦ полный порядок, кроме случаев механических повреждений и пробоя на 8-9 вольт.

Если надо запустить именно эту плату - целесообразно по схеме проверить диаграммы шины на всех выводах ИС, на которых она должна быть - т.к. часто отказывают межслойные переходы между дорожками. Э3 :
http://emuverse.ru/wiki/%D0%A3%D0%9A%D0%9D%D0%A6
clear66
Newbie


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 9
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2011
Оссцилоскоп как раз до 2 МГц((
Но то что вы описали... КР565РУ5В у меня нет. Покупать с риском что они за столько лет сдохли.

Мммм дааа... Наверно вы правы, легче найти новую материнку. Когда эти компы в школах появились, я ее уже закончил) Ностальгии нет. Есть обычное любопытство.
Куча этих компов валяется на складе школы. На балансе. Списать нельзя. Выбросить нельзя. Можно только тихо сп..ить.)) И лучше что бы корпуса остались для вида))
Сетевые провода у всех откушены. До сетевой карточки добрались скорее всего уже на складе. И возможно он туда попал уже неисправный.
Попробую попросить у хозяина склада еще материнку.
Огромное спасибо за консультацию.

Не знал что текстолит немецкий.
У нас в городе изготавливались компьютеры "квант". Приятель работал на сборке. Рассказывал что много брака из-за статики. И межслойные переходы тоже одна из причин.

Интересно. Разные компьютеры. В разных городах делали, а причины отказов одни и те же.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
clear66 написал:
[q]
Покупать с риском что они за столько лет сдохли.
[/q]
Колодочки под ДИП-16 в помощь.

Если совсем нет 4164 ( аналог 565РУ5 ), можно что-то на СИММ-30 с регенерацией классическим перебором 128 строк изобрести.
clear66
Newbie


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 9
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2011
Я все же попробую сначала еще одну материнку спросить.
<<Назад  Вперед>> Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   УКНЦ (МС-0511)
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS