Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » разрешение ЖК матрицы для отображение CGA/EGA/VGA |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Good Loki
Full Member
Откуда: Зеленоград Всего сообщений: 315 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 марта 2019 12:30 Сообщение отредактировано: 27 марта 2019 18:42
Во времена аналоговых развёрток, количество строк определялось, частотой строк: нужно 200 линий на кадр, ставишь частоту строк 15,75 кГц; нужно 350 линий на кадр, ставишь частоту строк 21,8 кГц; нужно 480 линий на кадр, ставишь частоту строк 31,46 кГц. Конечно были технологические трудности с одновременной поддержкой низкой частотой и высокой, и поэтому в VGA адаптере сделали режим 320х200 с разложением 400 строк. Но ЭЛТ мониторы постепенно выходят из строя, и например мониторы поддерживающие CGA/EGA сигналы, уже стали большой редкостью. С появлением ЖК мониторов появилось такое понятие, как разрешение матрицы. Если выставленное разрешение совпадает с разрешением матрицы, то есть нативное, на мониторе всё красиво и чётко. Если же выставленное разрешение отличается от разрешения матрицы, то качество картинки ухудшается, и зависит от алгоритмов scaler'а. Но в целом, если разница между разрешениями небольшая, то на картинке появляется муаровые искажения. С появлением мониторов с высоким разрешением, эта проблема встала не так остро, так как при разнице в разрешении в несколько раз, искажения не так бросаются в глаза, хотя и присутствуют. Предлагаю в этой теме обсудить наиболее подходящее разрешение ЖК монитора, для отображения CGA/EGA/VGA разрешений. Если составить ряд из кратных разрешений строк: 200, 400, 600, 800, 1000, 1200, 1400 ____350, ____700, ____1050, ____1400 ________480, ________960, ________1440 Видно, что первый раз числа размещаются близко в районе 1000, второй раз в районе 1400. Для первой группы чисел хорошо подходит разрешение SXGA (1280х1024), с небольшими проблемами для EGA, и FullHD (1920:1080) Первое это самые распространённые ЖК мониторы с соотношением 5:4, второе это самые распространённые мониторы с соотношением 16:9 Для второй группы чисел хорошо подходит разрешение QHD(W)(2560x1440) и QXGA (2048х1536) Первое не очень удобно так как имеет соотношение 16:9, и будут большие чёрные поля. Второе разрешение примечательно тем, что на нём выпускают достаточно много планшетов с размером около 8 дюймов, при этом остаётся ещё рамка, для отображения цвета бордюра. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
1600х1200 |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
1600x1200 ips . |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
Меня больше волнует вопрос - как вы будете выводите CGA/EGA на LCD матрицы с VGA (как минимум) входом? |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Arseny написал: японцы много для такого понаделали Меня больше волнует вопрос - как вы будете выводите CGA/EGA на LCD матрицы с VGA (как минимум) входом? стоит видеопроцессор и из букета моей бабушки на входе делает FullHD на HDMI |
Good Loki
Full Member
Откуда: Зеленоград Всего сообщений: 315 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2012 |
easyjohn Прекрасно, но речь идёт не только про 320x200, но и про 640x350. Можешь вывести на свой монитор вот эту картинку на полный экран? И сфотографировать руку с книжкой? Это просто пример. Можно найти игры под VGA 640x480 которые тоже активно использовали дизеринг. |
Good Loki
Full Member
Откуда: Зеленоград Всего сообщений: 315 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2012 |
Arseny написал: Есть мысли, сразу подключаться к LVDS. Меня больше волнует вопрос - как вы будете выводите CGA/EGA на LCD матрицы с VGA (как минимум) входом? |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 марта 2019 17:08 Сообщение отредактировано: 27 марта 2019 17:09
Bobo написал: Да ладно! Лично я знаю 3 варианта приличных (Gonbes, OSSC и Framemeister) и парочку не очень (какие-то нонеймы). Но из 3 приличных только Гонбес имеет приемлемую цену. Остальные начинаются от 10к. японцы много для такого понаделали Good Loki написал: Это сильно не для всех... Есть мысли, сразу подключаться к LVDS. |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
Хотя, нет - вспомнил еще один (AV-1)! Как раз от японцев, но у него с возможностью покупки беда. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 марта 2019 17:57 Сообщение отредактировано: 27 марта 2019 17:58
Arseny написал: это который с ЕГА за 11к? Gonbes Arseny написал: настоящих энтузиазистов это не остановит - вон Амиги по 4К евро покупают... начинаются от 10к. |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
Bobo написал: Нет, Гонбес в пределах 2к стоит. Но он с EGA напрямую не работает, кстати. это который с ЕГА за 11к? Bobo написал: Оно конечно да, но - все-таки нет ... Тут проблема в другом - хороший результат может потребовать очень большого "приложения рук" и совсем не гарантирован при этом. настоящих энтузиазистов это не остановит - вон Амиги по 4К евро покупают... |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 марта 2019 18:58 Сообщение отредактировано: 27 марта 2019 18:58
Arseny написал: мы о разных гонбесах говорим Гонбес в пределах 2к стоит. Но он с EGA напрямую не работает, кстати. https://www.ebay.com/itm/RGB-C...1174569807 |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
Bobo написал: Это - ни разу не Гонбес. Вот это Гонбес: мы о разных гонбесах говоримCGA TO HDMI converter RGBS / CGA / EGA to HDMI converting Board PCB for HD LCD monitor arcade game cabinet machine |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Arseny написал: нот труъ? Это - ни разу не Гонбес. но я б не был так уверен http://redd103.ipage.com/crtretro/GBS-8219.pdf |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
Bobo написал: Совсем нот. Труъ - GBS-8200/GBS-8220. нот труъ? Bobo написал: Похоже, это более-менее новая модификация. Я с такой не сталкивался совсем. но я б не был так уверен |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 марта 2019 20:34 Сообщение отредактировано: 27 марта 2019 20:52
Good Loki написал: Чем больше нативное разрешение монитора, тем более "естественно" он сможет отмасштабировать все ловрезные режимы. easyjohn Good Loki написал: У меня очень старый cshow, он умеет только 640x350x16 (ega mode) по этому цвета с дизерингом. Но родной и дизеринг на книжке виден хорошо: Можешь вывести на свой монитор вот эту картинку на полный экран? Good Loki написал: Вот эта книжка на максимальном приближении, сфотографированная на телефон (глазом так не увидеть). И сфотографировать руку с книжкой? Good Loki написал: И с ними по прежнему все хорошо на нормальных LCD. Это просто пример. Можно найти игры под VGA 640x480 которые тоже активно использовали дизеринг. Arseny написал: У меня на LCD есть входы: DVI, VGA, S-video, composite. Меня больше волнует вопрос - как вы будете выводите CGA/EGA на LCD матрицы с VGA (как минимум) входом? Перейти с CGA/EGA на S-video, composite не очень сложно, девайсы есть в продаже. |
Good Loki
Full Member
Откуда: Зеленоград Всего сообщений: 315 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2012 |
easyjohn написал: чем больше коэффициент превышения разрешения монитора над разрешением картинки, тем меньше «амплитуда» биений. Поэтому важно учитывать и разрешение монитора и разрешение картинки. Чем больше нативное разрешение монитора, тем более "естественно" он сможет отмасштабировать все ловрезные режимы. Если разрешение монитора кратно разрешению картинки, то биений не возникает, так как разница частот равна нулю. Как например это происходит при отображении картинки 320х200 на мониторе с разрешением 1600х1200 (1600/320=5, 1200/200=6). Если же картинка не кратна разрешению, то возникают биения или муаровый узор. easyjohn написал: Картинка мягка сказать неудовлетворительная. Тем более что исходник тоже 16-ти цветный, и этот с позволения сказать дизеринг больше похож на какою-то помеху. У меня очень старый cshow, он умеет только 640x350x16 (ega mode) по этому цвета с дизерингом. Но родной и дизеринг на книжке виден хорошо: easyjohn написал: Можно было так сильно не приближать, а сфотографировать руку целиком. Качество мне не нравится. Вот эта книжка на максимальном приближении, сфотографированная на телефон (глазом так не увидеть). Ну и если вы не видите объекты размером 0,64х0,87 мм, на расстоянии вытянутой руки, то значит у вас зрение плохое. Но есть люди и с хорошим зрением. easyjohn написал: Вот я и завёл тему, чтобы найти эти хорошие LCD, ваш оказался неудовлетворительным. И с ними по прежнему все хорошо на нормальных LCD. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Good Loki написал: В каком месте? Визуально разница с CRT только в наличии сканлайнов. Картинка мягка сказать неудовлетворительная. Good Loki написал: Прислан "исходник" в 8-битном .png, что никак не может быть 16-ю цветами. Тем более что исходник тоже 16-ти цветный, и этот с позволения сказать дизеринг больше похож на какою-то помеху. Good Loki написал: У меня идеальное зрение. Ну и если вы не видите объекты размером 0,64х0,87 мм, на расстоянии вытянутой руки, то значит у вас зрение плохое. Пиксель на экране 0.25мм, пиксель на картинке в лучшем случае состоит из 2*3 пикселя (0.5*0.75 мм) и каждый отлично виден. Good Loki написал: Ну да, все вокруг не видят изъянов, один вы видите. Верю-верю. ваш оказался неудовлетворительным. |
Good Loki
Full Member
Откуда: Зеленоград Всего сообщений: 315 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2012 |
easyjohn написал: В присутствии непонятно откуда взявшемся снеге по всему изображению. В каком месте? Визуально разница с CRT только в наличии сканлайнов. easyjohn написал: Исходник я не присылал, я дал ссылку на картинку. Но я его скачивал, png там индексированный с палитрой из 16-ти цветов. Прислан "исходник" в 8-битном .png, что никак не может быть 16-ю цветами. easyjohn написал: Ну а зачем хитрить, и утверждать что без телефона пиксель картинки, который состоит из 2,5*3,45 пикселей монитора с размером пикселя: 0.254мм У меня идеальное зрение. Что получается, в некоторых случаях 3*0,254х4*0,254=0,762x1,016 mm. не виден? easyjohn написал: Вы можете верить или не верить, но в данном случае картинка на вашем мониторе хреновая, если хотите могу топо в фотошопе сделать сравнение вашего результата и исходной картинки. Ну да, все вокруг не видят изъянов, один вы видите. Верю-верю. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » разрешение ЖК матрицы для отображение CGA/EGA/VGA |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |