Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Особенности УКНЦ.
RSS

Особенности УКНЦ.

Особенности архитектуры "Электроника МС 0511" - УКНЦ.

<<Назад  Вперед>> Печать
 
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Нашел в Интернете статью касательно УКНЦ - "ПО СЛЕДАМ ГОСУДАРСТВЕННЫХ КОМИССИЙ" за авторством Северного А. Г.

Исходный текст тут: http://www.az-libr.ru/Persons/...0219.shtml

Многое сказанное в ней не радует.

Вывод такой - поскольку мы не можем дорабатывать архитектуру МС 0511 выполненную на БМК то придется "извращатся программно" чтобы выжать как можно больше быстродействия на данной архитектуре со всеми её заморочками.

Что меня особено напрягает в статье:
[q]
Первое недоразумение находим в структурной схеме. Разработчики сэкономили 8 ИС 565РУ5 (6.8*8-54р. 40 коп.) и заставили периферийный процессор "стоять на одной ноге", т.е. превратили его в 8-разрядный и для выборки одной команды ему приходится дважды обращаться к оперативной памяти (уже это снижает его производительность в двое). Но это еще не все. На этих же микросхемах выполнено ОЗУ экрана (это только в описании оно записано как отдельное - 96Кб) и так как оно простирается и на остальные 16 ИС, то в борьбу за время рабьоты с памятью вступает центральный процессор. Для их примирения между магистралями процессоров поставлены три контроллера, которые "кушают" (отнимая у пользователя) до 40% процессорного времени. А если учесть, что "комплект заказных БИС на три тысячи вентилей" не работает на частотах выше 4 Мгц (по паспортным данным), то станет понятным почему комиссия получила бустродействие центрального процессора 368 тыс. коротких оп/сек. А для периферийного процессора и всего системного блока (суммарное) быстродействие замерить просто не удалось.
[/q]
[q]
Но если бы комиссия знала, что процессор 1801Вм2 имеет "конвеер" и в процессе выполнения инструкции одновременно из памяти считывается следующая (т.е. магистраль занята), то она поняла бы, что полученное быстродействие выполняется только в случае заторможенного периферийного процессора (как это и было при измерении). Реальное же быстродействие при работе обоих процессоров будет еще меньше. А если учесть, что мнимый "видеопроцессор" — это тот же периферийный процессор, активнейшим образом работает с общей памятью, то станет ясно, что в реальной работе, например, при построении гистограм, скорость работы будет черепашьей.
[/q]
[q]
По поводу "программной доступности" обоих процессоров можно сказать следующее: — ЦП доступен, потому что на нем выполняется программа пользователя, — периферийный процессор и недоступен, и неизвестен, так как разработчики отказались дать описание его интерфейсов.
[/q]
[q]
Но дело в том, что в МС-0511 между процессором и памятью стоит некоторый "хитрый" контроллер, документацию на который никто не видел, и его поведение (т.е. программную совместимость) никто не изучал,
[/q]
[q]
У "УКНЦ" и ОЗУ центрального процессора, и ОЗУ периферийного процессора, и видеопамять!!! А если проще? 24 микросхемы 565РУ5 имет объем 192Кбайта, из которых пользователю реально доступны только 56 кбайт, т.е. объем 16-разрядной ЭВМ на сегодняшний день минимально возможный.
[/q]
[q]
У "УКНЦ" по замерам комиссии вывод на экран алфавитно-цифровой информации осуществляется со скоростью 240 символов в секунду (в 4 раза меньше чем у ДВК). Для сравнения у "Корвета" эта цифра настолько высока — 100'000 символов в секунду, что даже не вериться на первый взгляд.
Закраска экрана у "УКНЦ" длится пять минут!!!
[/q]
Все это сказано про первые образцы. Но может оказаться что все это актуально и для того железа что есть/будет у нас.
А значит надо программировать систему так чтобы выжать максимум из имеющегося, с учетом её "багофич".
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Вопросы требующие прояснения касательно Электроники МС 0511.

1) Различаются-ли материнские платы машин МС 0511 с РМУ и РМП кроме как содержимым ПЗУ и БП?
Камрад сообщил что его бейсиковская программа не запускалась на РМУ в связи с нехваткой памяти, но работала на РМП.
Случаем машины с РМП не обладают-ли большей ОЗУ?

2) Раздельны-ли физический поля памяти ЦП/ПП в Электронике МС 0511 или описанный в статье "косяк" имеет место быть?

3) Есть-ли у ЦП Электроники МС 0511 2 раздельных поля памяти по 64 кб для режимов HALT / USER?

4) Возможно-ли что на РМУ стоят "косячные" машины первых серий, а на РМП доработанные с большей памятью?
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Это следы древних разборок "УКНЦ" против "Корвета". Победившие в конкурсе авторы "школьного компьютера" получили бы мега-гос-заказы, Ленинские премии и т.д. Но партия и правительство приняло соломоново решении выпускать ОБА компьютера :)
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
falanger написал:
[q]
1) Различаются-ли материнские платы машин МС 0511 с РМУ и РМП кроме как содержимым ПЗУ и БП?
Камрад сообщил что его бейсиковская программа не запускалась на РМУ в связи с нехваткой памяти, но работала на РМП.
Случаем машины с РМП не обладают-ли большей ОЗУ?
[/q]
Системный блок РМУ и РМП биологически не отличаются никак. Кто с дисководом - тот и РМП.


falanger написал:
[q]
2) Раздельны-ли физический поля памяти ЦП/ПП в Электронике МС 0511 или описанный в статье "косяк" имеет место быть?
[/q]
Открываете схему и смотрите.

Или вот из документации:
Емкость ОЗУ, Мбайт\t0,192
Емкость ОЗУ центрального процессора, Мбайт\t0,056
Емкость ОЗУ периферийного процессора, Мбайт\t0,032
Емкость видеоЗУ, Мбайт\t0,096


falanger написал:
[q]
4) Возможно-ли что на РМУ стоят "косячные" машины первых серий, а на РМП доработанные с большей памятью?
[/q]
Нет.
<<Назад  Вперед>> Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Особенности УКНЦ.
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS