Полигон-2

1. Вступление, или с чего же всё это началось.

Идея собрать небольшой не-ноутбучный, т.е. десктопный компьютер возникла довольно давно, как только в 2003-м году, я поступил в ВУЗ, то приобрел впоследствии программируемые калькуляторы, которые существенно облегчали труд студента, но все-таки подумал, что неплохо было бы иметь такой компьютер, который можно было бы взять с собой в общежитие для расчета курсовых, набора текста, или на базу отдыха - послушать MP3, посмотреть фильмы, или просто раскидывать пасьянс. Такая штука как ноутбук было на то время однозначно дорого. Естественно стал думать из чего это все можно сделать.
Во-первых нужна подходящая системная плата. Для уменьшения размеров необходимо также чтобы имелись встроенное видео (обязательно) и встроенный звук (очень не помешает). Попримеряв к корпусу от видеоплеера имеющиеся у меня запчасти, понял что ничего дельного из этого не выйдет.
В итоге в январе 2005-го, я приобрел системную плату VIA MVP 4 Apollo, P-I 133 MHz процессор, 32 MB SD-RAM, встроенное видео - Trident Blade 3D, встроенный звук.
Системная плата была AT/ATX, не слишком больших размеров, что вполне позволило бы собрать её в небольшом корпусе совместно с остальными составляющими системного блока.
Но системный блок: это еще не весь компьютер, за ним "без ничего" - не поработаешь. Нужна также кл-ра, мышь, монитор, и питание для этой всей конструкции.
Монитор планировалось изготовить из черно-белого телевизора например - старого советского автомобильного телевизора "Электроника ВЛ-100", поскольку переделав ранее несколько мониторов МС6105 в VGA, опыт изготовления VGA-мониторов "из чего угодно" - имелся.
Следующий этап: кл-ра. Поскольку штатная клавиатура АТ имеет довольно большую длину, мне была нужна миниатюрная клавиатура. Сделать клаваитуру задача тоже несложная: взять за основу штатный контроллер, нарисовать лаком на текстолите матрицу, вытравить её, все спаять и собрать в корпус.
Мышь - да любая подойдет, благо дело небольшой агрегат сам по себе.
Питание. В случае отсутствия электросети к примеру, было принято решение реализовать питание от батарей.
У меня имелись 2 батареи от ИБП на 11 Ач, штука конечно нелегкая, но на выезд, на природу потащить можно, или пользоваться дома при пропадании электроэнергии.

2. Ну и что из задуманного было реализовано на практике?

Жалею что не осталось даже фотографий этих конструкций, поскольку не было у меня в те годы цифрового фотоаппарата.......
Первым делом взялся за изготовление системного блока. Корпус видеоплеера не подходил из-за размеров.
Для экономии места было решено отказать от установки привода CD-ROM, и вывести разъем IDE и разъем питания наружу - при необходимости подключить CD-ROM, или HDD. Импульсный инвертор для питания системного блока от аккумулятора от 12 В сделал на макетной плате, впрочем макетной платой назвать это сложно. Т.к. в ход шла любая, имеющаяся под рукой плотная картонка: как то пачка от сигарет, шоколада, презервативов. Начал рисовать в PCAD 4.5 печатную плату, размером с плату БП, а пока (временно) использовал штатный БП АТ.
Корпус сделал из советских приборных аллюминиевых стоек: понадобилось 8 длинных и 4 коротких, зашит нефольгированным стеклотекстолитом. Переднюю панель делал из всего что под руку попадется, обильно заливая c внутренней стороны конопочку reset и диоды pwr_led, hdd_led, а также - разъем IDE и разъем питания для подключения внешего IDE-устройства - термоклеем (конопочка была кнопкой от мыши, диоды - с кл-ры). Разъемы i/o задней панели были отделены от железных планок и закреплены в задней стенке.
В корпусе разместились: сист. плата с 133 MHz CPU, и SDRAM 32 MB, переделанный БП, HDD Seagate 213 MB, FDD 3.5".
С блока питания был снят корпус, установлены радиаторы меньших размеров, и кулер от процессора под Socket 370 (какой-то около 40 мм). Все это дело работало под управлением Windows 98 и радовало глаз.
Чтобы больше радовало: со временем планировалось поставить побольше винт, память, CPU (плата поддерживала до K6-III 550 MHz), и даже покрасить текстолит - стенки корпуса в чёрный цвет.
С клавиатурой тоже вопрос решился: удалось найти нужных размеров клавиатуру

С монитором все оказалось гораздо хуже: найти за приемлемую цену нужного размера хороший ч/б кинескоп тогда не представилось возможным, потому пользовался 14" Mono-VGA монитором, который по весу и габаритам был куда выгоднее цветного.

3. И почему же я тогда все-таки отказался от этой идеи?

Качество самодельного корпуса всеравно оставляло желать лучшего, приклееные термоклеем запчасти через некоторое время начали отпадать от постоянных транспортировок, приборные стойки - разболтались после падения с ним на гололеде, текстолит - легко продавливался. Чинить и укреплять самодельный корпус мне быстро надоело, и в конечном итоге в апреле 2007, я отказался от идеи "постоянной транспортировке десктопа", и комп был собран в обычный АТшный корпус. Да и отсутствие портативного монитора также не внушало оптимизма.
И вот, на майские праздники я поехал на базу отдыха. За это время предстояло решить немалое количество курсовых проектов (почти на всю группу), потому пришлось взять с собой системный блок, с 14" Mono-VGA монитором.
Оценив всю "прелесть" транспортировки этого агрегата на базу отдыха и с базы отдыха, примерно через месяц, купил ноутбук с процессором 486 за 90 долларов. О дальнейшей истории этого ноута да и всех последующих я уже писал

4. И что же было дальше?

А дальше - был извлечён опыт позитивный и негативный о правильном и неправильном использовании, сборке, ремонте декстопов, ноутбуков, и другой портативной и непортативной электроники.
Каждый раз, когда мне доводилось видеть интересную системную плату с кучей встроенной перефирии, хорошими характеристиками, и небольшими размерами, то всегда вспоминал о своей давней, так и не реализованной до конца мечте.
Впрочем я бы так никогда всерьез об этом не вспомнил, если бы не некоторые события, произошедшие в 2007-м году.
Как-то летом, в одном из офисов компьютерной фирмы, увидев небольшую чёрную коробочку (не намного больше барсетки на два десятка компакт-дисков), на которой была полноценная АТХ-ная задняя панель, разъемы USB и через решетку виднелись "высокотехнологичные электроные схемы", мой знакомый спросил "а что это такое?". Ну говорю, системный блок, только он без CD-ROM'a невидно что-ли. Я таких сам ранее никогда не видел, но немало удивился, особенно понимая что передо мной не пром. оборудование, и не самопал, а обычный домашний декстоп, и ни одна из любых виденных мною mATX системных плат туда точно не влезет, но вскоре почти забыл об этой истории.
Не прошло и месяца, как читая один из прайсов (я всегда собираю все прайс-листы на комплектующие на радиорынке и где только можно), и потом - читаю, нашел такой пункт в категории "системные платы": Celeron 1.33 GHZ + SIS 662.... указан процессор и не указан тип сокета. Может опечатка?

5. Mini-ITX и краткие тесты mini-itx

Скорее всего что опечатка, но как только добрался до компа с Интернетом, ввёл в поиске название системной платы. Вот что удалось узнать:
С 2007-го года Intel активно занялась выпуском системных плат форм-
фактора mini-ITX с интегрированными процессорами, имеющими небольшое энергопотребление.
Впрочем сами по себе системные платы mini-ITX 170x170 мм в принципе не являлись диковинкой. Подобного уровня системы давно использовались в промышленных компьютерах от VIA, POS-терминалах. Есть целый сайт, посвященный миниатюрным не-ноутбучным решениям. Но самое замечательное - это цена этих плат. Комплект: системная плата+процессор порядка 70 долларов.

Вспоминая себя "в молодости", и желая помочь всем знакомым мне любителям сделать: небольшой файл-сервер для локалки, безшумный ПК для сидения ночью в Интернете, или просто "комп для походов", компьютер для размещения в автомобиле, и т.д., решил активно поисследовать вопрос.
Краткие тесты intel'овских mini-itx плат (полные расписывать долго, да и к настоящему времени в Интернете оных полно):
---
Первая модель в линейке - Intel D201 GLYL. Объявлена была в мае 2007 года. Приобрел в Днепропетрвоске данную плату где-то в сентябре 2007.
Процессор Intel Celeron 215, Yonah, 1.33 GHz, FSB=533 MHz, L2=512 KB. Интегрирован в системную плату.
Чипсет: SiS 662 + SiS 964L. Имеется один слот для установки DDR2 до 1 Гб. Слоты расширения 1xPCI, 1xATA, 6xUSB 2.0, 1хLAN, LPT, COM, Audio AC'97, интегрированное видео Sis Mirrage 1.
3D Mark 2001 - порядка 1500 марков. Мало. Не обрадовало встроенное видео от SIS - довольно слабое, не то что к примеру Intel 950. Отсутсвие SATA (на плате есть место под их запайку).
Таким образом к ней можно подключить только 2 устройства. Как известно не каждый HDD будет корректно работать с любым CD/DVD ROM. Может и не заработать на одном шлейфе. Нет интерфейса FDD - не самая большая проблема, в наше время он не очень нужен, но при необходимости - придется покупать USB FDD, что довольно дорого.
---
Вторая модель: D201GLY2A практически аналогична первой. Объявлена где-то в ноябре. Приобретена в Днепропетровске зимой 2007 года.
Выгодно отличается: имеет 2хSATA. И более новый процессор - Celeron 220 1.2 GHz, который по мнению Intel более производительный, несмотря на пониженную частоту, и имеет меньше TDP=19..21 Вт, чем 215-й (27 Вт).
Поэтому Intel рекомендует пассивное охлаждение. Кулеров на этой плате - нет. Сразу после покупки - принесли и первым делом решили установить ОС на нее. Через 20 минут работы (в момент установки), компьютер начал ужасно торомозить. Оказалось что процессор и северный мост нагрелись до температуры свыше 60 градусов С. После того как положил корпусный кулер 80 мм, всё заработало нормально. При правильной компоновке корпуса - вполне можно использовать один 80 мм вентилятор (с регулированием оборотов, подключив его к соответствующему разъему системной платы) - для охлаждения всех частей системного блока и БП в том числе!
---
Третья: D201GLY2B - можно посмотреть на сайте Intel. Они практически ничем не отличаются кроме радиаторов процессора и северного моста. На процессор установлен кулер.
---
Четвертая. И самая интересная вещь. Почти год мечтал о такой. И вот, после того как была, объявлена, а затем появилась в продаже
D945GCLF с процессором Intel Atom 230 - 1.6 GHz, 512 KB. Вот официальный обзор от Intel
Чипсет: Intel 945GC+ICH7. Процессор имеет пассивное охлаждение, и TDP порядка 4..6 Вт. Зато серьезный радиатор с вентилятором установлен на северный мост. Можно теперь установить до 2 Гб оперативной памяти, есть SATA 3 Гб/с (против 1.5 Гб на чипсетах SIS). По заявлению: Atom - процессор с низким потреблением для мобильных устройств и имеет половинную производительность Celeron'a. В действительности: так и есть.
Например по тестам 3DMark 2001 если взять системную плату с таким же набором логики:
D945GCPE+Cel 1.6 FSB=800 MHz, 512 KB = порядка 4000 марков.
D945GCLD+Atom 1.6 FSB=533, 512 KB = порядка 2000 марков. (т.е. вдвое меньше).

6. Что есть аналогичного, или лучше?
Да, практически много чего, но у меня небыло возможности достать и потестить: или относится к более высшему ценовому диапазону, да и просто сложно найти в продаже.
Например:
- конкурент под Socket AM2: Albatron Mini-ITX
- Socket 775 mini-itx
- есть также аналог на I945GC+Atom 1.6 от elitegroup
- не говоря уже о промышленнных системах: http://www.ipc2u.ru/catalog/P/PE/

Я себе купил такую маленькую интеловскую плату только не помню точно модель, она у меня в системнике щас под столом стоит, скажу одно, чипсет грееться ужасно, потому я поставил даную плату в АТХ корпус от второго пня где блок питания нависает над материнкой а не стоит выше ее, блок питания у меня там чифтек такой что у него один большой кулер на 12 см на дне блока, таким образом получилось что этот кулер висит над всей материнкой и сразу выдувает оттуда горячий воздух, получилось очень тихо, так как кулер всего один, в блоке питания и то очень тихий, больше всего слышно винчестера, но звука не больше чем от ноутбука, хочу попробовать сделать из всего этого фтп сервер.

Я тоже размышляю на тему компактного ПК. Задачи- типично офисные. Производительность - на уровне П3-10ОО или немного ниже. ОС- обычная ХР. Главная фишка- возможность взять ПК домой вечером или в выходной, если понадобится поработать. Ноутбук в этом деле не столь хорош, как кажется, поскольку для комфортной работы С правовыми базами и текстом 17 дисплея при наличии недорогих 19-24 конечно мало и к ноутбуку приходитсяподключать большой дисплей. И, разумеется,клавиатуру с мышей.
При этом таскать ноут совсем не весело, даже при наличии машины.
Сейчас сижу и думаю: собирать такой вот мини ПК или искать б/у Umps - более функциональная вещь в которой есть все средства коммуникации и сверх того-некоторая автономность.

Это отличное и практичное решение , но вофисе нужон и внешний вид, дабы клиентов не смущать По этой причинеэкстерьер устройства тоже важен

doctorgenius, грустная история. Действительно проще заработать на ноут, чем собрать его из десктопа.

mindforms, чем не устраивала такая система: десктоп на работе, десктоп дома, загрузочный мобильный жёсткий диск или флешка?

Беру вот такую вот платку - Intel D201GLY.
http://shop.key.ru/shop/goods/53496/
Параметры и цена вполне устраивают.

as написал:

[q]

Всё в этой плате хорошо, сам думал брать... остановило одно - отсутствие SATA и один разъём IDE.

[/q]

Мне хватит того что есть для всех применений.

Mone12 написал:

[q]

Я бы с удовольствием подцепил к ней блюрей

[/q]

Ничего бы не вышло - допотопное видео и отсутствие SATA....

falanger написал:

[q]

Мне хватит того что есть для всех применений.

[/q]

Моё мнение - брать, только если цена не превышает 60$. Да и то я бы взял следующую ревизию... D201GLY2A
http://www.intel.com/cd/produc...374148.htm

falanger написал:

[q]

Найти б/у под мини-АТХ и покрасить.

[/q]

С учетом того, что as сказал про блю рей на встроенном видео SIS - а он прав, оно HDTV не потянет - смысл искать огромный относительно платы корпус mATX? Тогда проще собрать mATX-систему в доступном и симпатичном корпусе mATX, хотя они и великоваты, конечно.
В посте автора топика есть ссылка на сайт, посвященный формату mITX. там и корпуса были

Кроме того при выборе платы mITXи процессора для компактного медиацентра следует непременно уточнить апааратные требования для декодирования HDTV форматов. я смотрю HDTV-видео сжатое MPEG4 - процессора Турион-1800 и GeForce 7400 хватает едва.

Меня НДТВ не интересует.

Первые платы за 1500 кончились. по зрелому размышлению беру такую вот себе: http://shop.key.ru/shop/goods/53461/
+700 р, но прирост параметров того стоит.

Почитал про Интел Атом 230. Плюнул. Беру себе 6 плат на Цил-215 за 1500 р и начинаю собирать кластерок о коем давно мечталось.
4 узла вычислительных, 1 терминал ввода-вывода, 1 файл-сервер.

Фотосессия сабжа в процессе сборки после генеральной чистки от пыли:

Тут разжился EPIA-ML800A
думаю что-бы из неё замутить.....

Вот как зделал я со своей платой Intel:

поставил ее в маленький, старый корпус АТХ от второго пня:


снизу корпуса думаю поставить упс чтобы сверху не стоял...
В корпусе только два кулера, один на отсеках 5,25 а второй в блоке питания, которій висит над материнкой и втягивает горячий воздух, на материнке кулеров нет, радиатор на северном мосту был маленький и я его заменил на большой от материнки асус



внешний вид не очень, но он же не на выставку сделаный, главное что рабоатет. Сразу за кулером винт на 250 гиг

впечатлился - прикупил глю на 220м целероне
на чипсет поставил радиатор АйсХаммер
что не нра - то что после перезагрузки комп зависает

Внезапно, продукт VIA EPIA-P710 Pico-ITXe Board материнка размером 7х10 см Спецификация

А вот на Хабре, кстати, эту тему тоже что-то заобсуждали:
Платформа Mini-ITX как основа для домашнего сервера
Mini ITX как основа для домашнего сервера часть 2 - краткий обзор предлагаемых решений
Домашний медиацентр на Intel Atom + Ubuntu

Мне вот такая карточка понравилась:

Bobo
А почему в запасник-то? Ты ж говоришь, что и шуршит быстро, и не шумит вентиляторами.

Bobo
Вобщем, по современным меркам miniITX только для офиса хорош, а так-то - нафиг?

Я щас из ноута с битой матрицей делаю, на П-М. Отпишу потом, чего вышло.

Inskin написал:

[q]

Я щас из ноута с битой матрицей делаю, на П-М. Отпишу потом, чего вышло.

[/q]

как успехи?

я кстати энергопотребление померял
система на АМД4850 хоть и холодная но жрет 65-80 Вт
а на интеловской Глю 48-53 Вт
вот

у меня обычный Залмановский ваттметр - в комп встроен индикатор

а системки вот - черненькая амд, серенькая интел


кстати SiS Mirage вполне приемлемый - разрешение 1680*1050 держит и проц, с трудом конечно, но HD видео 720р крутит

Bobo

[q]

у меня обычный Залмановский ваттметр - в комп встроен индикатор

[/q]

Окей, запомню. Надо поискать по магазинам. Если недорогой - возьму себе для прикола.

pavalax
Ой, какой прикольный

pavalax написал:

[q]

Кустарщина. Будет смотреться рядом со скалкой, лучиной и лаптями.

[/q]

Вот это я понимаю.
Корпус сделан добротно, красиво, аккуратно.

Inskin написал:

[q]

Кстати, вроде НВидишный Ион выходит скоро. Дешёвый и махонький, а HDTV 1080p вроде как сможет, говорят. Новость на Хабре: http://habrahabr.ru/blogs/hardware/51777/Обзор на ТХГ: http://www.thg.ru/mainboard/nvidia_ion_atom/index.html

[/q]

Особенно эта цитата понравилась

[q]

Ее главной особенностью является встроенная видеосистема GeForce 9400M. Она установлена в последнем поколении ноутбуков Apple и в несколько раз превосходит по производительности встроенную графику Intel.

[/q]

Кто только эту графику интел не превосходит :D

Однако intel долгое время прибывал в 3-йке основных производителей графики. (Как сейчас фиг его знает. ) А значит все они делали правильно.
Через некоторое время подтянут они какой нить свой чипсет под характеристики NVIDIA Ionи все опять будет тихо. Это впрочем и называется типа конкуренция.

oleg8olga

[q]

Однако intel долгое время прЕбывал в 3-йке основных производителей графики.

[/q]

Это, извините, когда? Первый раз такое слышу. Если они и были на коне, то только как производитель интегрированной графики для офисных машинок. Ну так это и неудивительно - при лидерстве в производстве чипсетов-то. Кроме того, оттого, что они даже бы и были в тройке, вышеописанный мной факт не отменяет, а ведь именно из-за него я их называю уродами в графике

oleg8olga написал:

[q]

Однако intel долгое время прибывал в 3-йке основных производителей графики. (Как сейчас фиг его знает. ) А значит все они делали правильно.Через некоторое время подтянут они какой нить свой чипсет под характеристики NVIDIA Ionи все опять будет тихо. Это впрочем и называется типа конкуренция.

[/q]

да пусть он там пребывал
мне вот на платке хочеЦа HDMI чтоб в телик втыкать, а там только VGA

на платке с Атомом ну или с Целероном
вот у AMD780G есть а тут нету, иногда и DVI нету - типа зачем
а DVI->HDMI переходник покупать так он тоже незадаром
вот у Иона есть HDMI а у 945G отсутствует

oleg8olga

Да хватает мелких недоделок - энтузиазм давно пропал, что хотел для себя увидеть в задумке - увидел...

Тут подруку сайт интересный попался - заповедник миниатюрных MB на основе mini-itx. Только уже не бюджетных.
http://www.prosoft.ru/products/brands/ibase/239049/
Кроме этого там еще много интересного имеется.

ну мечтать оно не вредно
у меня Глю под виндой даже гигабит не тянет - какой там сервер...

Bobo

[q]

у меня Глю под виндой даже гигабит не тянет - какой там сервер...

[/q]

Какой уж есть. В рамках бюджета так сказать
pavalax
Прикольно. На вид как заводской.

oleg8olga написал:

[q]

Вот еще один заповедник.

[/q]

угу, заповедник, и расположен черти-где