Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Винты на PC/XT
RSS

Винты на PC/XT

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
 
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Еще 32ГБ ограничение было (джампера "Limit Capacity to 32GB" я на IDE'шных 320-ках видел :))

Но речь идет об XT, где ограничение зависит только от BIOS'а конкретного контроллера - ввиду повального отсутствия CMOS setup (я видел общесистемную менюшку только однажды на материнке Peacock).
EJSanYo
Advanced Member


Всего сообщений: 318
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
Мой контроллер винчей интерфейса ST-506 по видимому более 20 мегов не поддерживает. :( Это некий LongShine LCS-6210D. Впрочем, кроме ST-506 бывает ещё и, скажем, XT-IDE, и SCSI... ;)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Как показывает практика, практически любой XT MFM/RLL контроллер держит 4 разных геометрии, которые определяются джамперами. По крайней мере WD и Xebec. На самом деле геометрия прошита в BIOS-е контроллера, а джампера - это просто индекс в таблице. Так что если а) найти эту таблицу б) перешить; то можно XT контроллер заставить работать практически с любым винтом. Стандартно прошиты обычно 10-ка, 20-ка (типа ST-225) и еще пара странных. Я сам в 1990-x однажды перешивал партию контроллеров WD на хитрые винты Micropolis.

Что касается максимального ограничения, то а) таких винтов MFM не бывает б) как полагаю, все упирается в BIOS / INT 13, то есть 504 мегабайта

Ральф Браун в помощь.

http://www.ctyme.com/intr/rb-0607.htm
AFleyM
Гость

Ссылка

Оффтопик: Оффтопик: кстати, традиционно все старые биосы поддерживают как минимум два жестких диска.
даже в старых ноутбуках.
однако достался мне лапоть, в биосе которого всего 1 устройство.
как по вашему-стоит ли пытаться вешать на него сидюк в качестве второго устройства?
Сейчас на форуме
olbush
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 346
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 июля 2007
Непеределанный LCS-6010-42мб на каждый диск,переделанный (BIOS)-больше.В те времена
емкость была не так важна,как соответствие параметров диска и таблице контроллера.Спасибо
WD,позволившему вводить параметры диска из DEBUG
IBat
Гость

Ссылка

Максимальное ограничение ёмкости для ST-506: для MFM - 152Mb, для RLL - 233Mb.
Но я таких монстров не видел, хотя есть Micropolis 1335 на 85Mb (форматится на 68Mb).

Если ставить SCSI, то, например если это Seagate ST-01 то при прошивке 3.2 ограничение в 1Gb, если 3.3 — то 2Gb ставили точно, больше — не знаю, но по-моему и так перебор. У FD-850 ограничение в 1Gb
Про количество: 2 для MFM, 7 для SCSI.

Итого: теоретически максимальный объём всех жестких дисков при использовании SCSI на XT 2Х7=14Gb. Бред какой-то :)
Сейчас на форуме
AFleyM
Гость

Ссылка

IBat написал:
[q]
Но я таких монстров не видел
[/q]
у меня самый большой мфм был макстор на 112 мегов, почти такой как на фото
Сейчас на форуме
doctorgenius
Junior Member


Откуда: Днепропетровск
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 фев. 2006
У меня есть контроллер, который успешно разбил винт 43 МБ на "2 физических диска" - т.е. при старте пишет что установлено 2 жестких диска по 20 МБ каждый, Split Harddrive. Выглядит он так:

В DOS 3.30, успешно сохранившейся на дискетах до настоящего времени было ограничение, что раздел больше 31 МБ нельзя было создать (или отформатировать, или загрузочный раздел не мог быть более 31 МБ) - просто последний раз сталкивался с этим лет 10 назад так что непомню уже.

Оффтопик: Оффтопик:
Если говорить об ограничениях 4-8 Гб, были следующие случаи:
1. Пару лет назад довелось менять вышедший из строя жесткий диск в раритетном декстопе HP P-I. Старый винт был на пару гиг, или около того, новый: Samsung 40 Гб. Вешал биос на старте. Поставил перемычкой ограничение на 32 Гб, в итоге увиделось 8. Так его отформатировал.
2. В своё время была у меня системная плата под Socket 3. В биосе ни один жесткий диск не виделся больше чем на 2113 МБ.
EJSanYo
Advanced Member


Всего сообщений: 318
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
olbush написал:
[q]
Но я таких монстров не видел, хотя есть Micropolis 1335 на 85Mb (форматится на 68Mb).
[/q]
Недавно достался мне Micropolis 1355 на 170 метров! С ESDI контроллером. Зверь-машина! :biggrin:
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
Teodor написал:
[q]
Еще 32ГБ ограничение было
[/q]
32МБ может быть? Разные версии ДОС по разному.

"Tech Help! 4.0", тот самый, который мне некоторые (не будем показывавть на него пальцами) все шлют и шлют, я уже его сам нашел:
[q]
Note: It's a common misconception that the 16-bit FAT allows DOS to work with
disks larger than 32 Megabytes. In fact, the limiting factor is that
INT 25H/26H (through which DOS performs its disk I/O) in unable to
access a SECTOR number higher than 65535. Normally, sectors are 512
bytes (л-K), so that sets the 32M limit.

In DOS 4.0, INT 25H/26H supports a technique for accessing sector numbers
higher than 65535, and thus supports trans-32M DOS partitions. This
has no effect on the layout of the FAT itself. Using 16-bit FAT
entries and 4-sector clusters, DOS now supports partitions up to 134M
(twice that for 8-sector clusters, etc.).
[/q]
Если не использовать INT 25H/26H от ДОС меньше 4, сама по себе FAT16 имеет ограничения ~65520 кластеров и ~256 секторов для ФАТ плюс размер кластера варьируется от 1 до 16 секторов или что-то в этом духе.

Мы с Калькулятором вчера ошиблись, так что пересчитываю

для 65520 кластеров, 1 сектор/кластер = 65520 секторов, 254 секторов ФАТ
размер раздела 33 546 240 байт

для 65536 секторов, 2 сектор/кластер = 65536 секторов, 128 секторов ФАТ
размер раздела 33 554 432 байт
(это максимум секторов для ДОС > 4)

для 65520 кластеров, 16 сектор/кластер = 1 048 320 секторов, 256 секторов ФАТ
размер раздела 536 739 840 байт
(8 кбайт на кластер, это пожалуй последний разумный размер кластера, если не использовать драйвспейс и т.д.)

Плюс на очень большом жестком диске можно создать 1 основной и довольно много дополнительных разделов. Не помню какая последняя версия ДОС работает на ХТ, но 4 точно работает.


alecv написал:
[q]
все упирается в BIOS / INT 13, то есть 504 мегабайта
[/q]
http://www.ctyme.com/intr/rb-0607.htm ссылка полезная
[q]
AL = number of sectors to read (must be nonzero)
CH = low eight bits of cylinder number
CL = sector number 1-63 (bits 0-5)
high two bits of cylinder (bits 6-7, hard disk only)
DH = head number
[/q]
c= 8+2=10 бит (0-1023=1024)
s= 5 бит (0 запрещено 1-63 = 63)
h= 8 бит (0-255 = 256)
итого:
1 сектор 512 байт
16 515 072 секторов
8 455 716 864 байт
(8 Гиг)
фиг,
All versions of MS-DOS (including MS-DOS 7 [Windows 95]) have a bug which prevents booting on hard disks with 256 heads (FFh), so many modern BIOSes provide mappings with at most 255 (FEh) heads.
h= 8 бит (0-254 = 255)
16 450 560 секторов
8 422 686 720 байт

Вот еще с "Барьеры жестких дисков"
http://www.tehconsul.ru/data/articles/pr/14.html
[q]
АТА-интерфейс использует 28-битную адресацию, которая поддерживает диски объемом 2а8х512 байт (2 в степени 28, умноженное на 512 байт) или 137 гигабайт. К сожалению, большинство систем BIOS используют 24-битную адресацию, которая реализует доступ лишь к 2глх512 байт (2 в степени 24, умноженное на 512 байт) или 8.4 гигабайта. (На самом деле при умножении получается 8.6 гигабайта, но из-за особенностей BIOS доступно только 8.4 гигабайта). Когда система производит считывание или запись на диск, системе BIOS приходится использовать программное прерывание.
Основное прерывание, которое используется для доступа к диску — int 13. Этому прерыванию приписано 24 адресных бита, что позволяет системе адресоваться только к 8.4 гигабайта памяти диска. Разработчики систем знали о таких ограничениях и определили расширение прерывания int 13. Это и позволило использовать 64 бита адресации, что равно 9.4 терагигабайта (более чем в триллион раз больше 8.4 гигабайта).

Следующее ограничение - АТА-интерфейса — 137 гигабайт. (Некоторые BIOS и операционные системы могут столкнуться и с другими, непредвиденными ограничениями). Это значит, что на 137 гигабайтах 28-битная адресация АТА-шины «иссякнет». Вот некоторые из возможных решений этой проблемы:
1. Можно использовать ATA Feature Register для добавления дополнительных 8 бит, что даст 28+8=36 или 35.2 терабайта адресуемого пространства.
2. Можно увеличить размер сектора. Например, использование сектора размером 4096 байт даст возможность увеличить максимальный размер диска до 2.2 терабайта.
[/q]
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Винты на PC/XT
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS