Полигон-2

Посоветовавшись с администрацией, переношу тему в раздел "СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Другие архитектуры".

Тема почищена. Прошу всех вернуться в рамки топика.
Для обсуждения архитектур создана новая тема: topic/3330
----------
Teodor

WSF написал:

[q]

UP2000(+) были очень хорошими матерями, правда, AlphaPC 264DP была круче Недавно прикупил себе для подобных целей блэйд на EV6 — Compaq AlphaServer DS10L. Составит компанию DEC AlphaServer 800 и стоящему под столом Intel SC450NX о четырёх PIIIXeon-900MHz\2Mb Кстати, dixx, во сколько вам это чудо обошлось? Мне только доставка из США морем влетела в 100 баксов.

[/q]

Машинка целиком обошлась в 45000р. При этом материнка, процы и память - 30000р. Вот бы где вторую UP2000+ достать, но вываливать ещё столько же - жаба душит страшно Ну или хотя бы процессоры 833МГц под неё найти...

WSF написал:

[q]

EV68 я несколько лет назад брал у одного инженера с мыса Канаверал, где космодром NASA находится. Они тогда много Alpha железяк списали. Обошлись по 50 баксов за штуку плюс немного за доставку. А вот 264DP в пределах досягаемости всё не попадалось. В Compaq DS20 процессоры запаиваются в карту райзера, менять довольно хлопотно...Чем EV68 искать, лучше попробуйте ваши EV67 разогнать, множитель ведь во всех Альфах разблокирован, так что 9х83=750МГц возьмёте спокойно, а то и на 10х83=830МГц может устойчиво заработать. На EV68 за 1ГГц уходили...

[/q]

Дык EV68 именно потому за гигагерц ушёл, что там техпроцесс поменяли на более тонкий. А базовая частота там не 83, а 166. Гнать до 750 со снижением частоты шины до 150 - как-то некузяво совсем (вряд ли что выиграть получится), а на 833 (166х5) таки стрёмно.

dixx

Неделя выдалась занятая, удалось написать текст только сейчас....

>Дык EV68 именно потому за гигагерц ушёл, что там техпроцесс поменяли на более тонкий.

180нм дали 21264 очень немного, от 750МГц до 940МГц. На 250нм было от 600МГц до 830МГц. Дело в том, что изначальный дизайн разрабатывался под 350нм, а при переходе на новый техпроцесс для экономии средств производился только die shrinking без изменений на уровне floor planning (перепроектировки). Поэтому каждый последующий переход давал всё меньше преимуществ. Похожая ситуация была с Cyrix 6x86MX (6x86MII), который разрабатывался под 350нм, а NatSemi выпускала камень и по 300нм, и по 250нм, и по 180нм нормам. Всё равно чуда не произошло и выше 333МГц не получилось. А сами "сириксы" в народе называли "дубовыми" из-за исключительно плохого разгонного потенциала. С другой стороны, это мне когда-то не помешало свой 225МГц 6x86MII (300нм) разогнать до 280МГц, хотя для этого пришлось поработать головой и паяльником, поднять напряжение с 2,9В до 3,2В, а пропеллер поставить совсем недетской функциональности как на те времена. Впрочем, это уже совсем другая история...

Действительно быстрые EV68 производил не Гнусмас, а Межделмаш. 180нм, но вместо алюминиевых проводников использовались медные. Возможно, были какие-то изменения на уровне дизайна, сейчас трудно сказать наверняка. Эти процессоры шли исключительно в тяжёлые сервера Компака, обычно вместе с 16 метрами быстрой кэш-памяти на каждый. Конструктив сменили с PGA на LGA, поэтому в обычные матери их было не поставить. Вот они-то и делали штатно до 1250МГц.

>А базовая частота там не 83, а 166.

Надо было мне сразу уточнить, ладно. Реальная частота системной шины и шины памяти в случае DEC Tsunami — от 66МГц до 83МГц. Стало быть, эффективная частота системной шины (DDR) была от 133МГц до 166МГц. Инженеры DEC в документации почему-то предпочли отталкиваться от эффективной частоты, используя целые и половинчатые множители. До этого Альфы практиковали только целые множители. Впрочем, если взять за основу реальную частоту шины, то множители и останутся целыми. Более того, множитель задаётся при инициализации камня по сигналам на линиях прерываний, IRQ_H[3:0], которые определяют целые значения от 3 до 16. Общепринято отталкиваться от реальной частоты, но это не суть важно на самом деле. Если вам так удобно, считайте 5х166МГц вместо 10х83МГц

>Гнать до 750 со снижением частоты шины до 150 - как-то некузяво совсем (вряд ли что выиграть получится), а на 833 (166х5) таки стрёмно.

Зачем снижать? 9х83 (4,5х166) = 750МГц.

Это конечно офтоппик несколько... Но кроме как тут спросить негде:

Стоит-ли материнская плата DEC AlphaPC 164LX + 64-битный RISC процессор DEC Alpha 21164 600 МГц, 2МВ кеш запрашиваемых за них 9000 р?
И какие "косяки" с ними могу предвидится кроме дорогой и редкой ЕСС-памяти?