Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Mini, Unix и RISC-машины »   Alpha UP2000+
RSS

Alpha UP2000+

Двухпроцессорный монстр на Alpha EV67, Intergraph Lynx II и ещё много интересного.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
WSF
Newbie


Всего сообщений: 11
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2008
EV68 я несколько лет назад брал у одного инженера с мыса Канаверал, где космодром NASA находится. Они тогда много Alpha железяк списали. Обошлись по 50 баксов за штуку плюс немного за доставку. А вот 264DP в пределах досягаемости всё не попадалось. В Compaq DS20 процессоры запаиваются в карту райзера, менять довольно хлопотно...

Чем EV68 искать, лучше попробуйте ваши EV67 разогнать, множитель ведь во всех Альфах разблокирован, так что 9х83=750МГц возьмёте спокойно, а то и на 10х83=830МГц может устойчиво заработать. На EV68 за 1ГГц уходили...
dixx
Newbie


Всего сообщений: 11
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 июля 2008
WSF написал:
[q]
EV68 я несколько лет назад брал у одного инженера с мыса Канаверал, где космодром NASA находится. Они тогда много Alpha железяк списали. Обошлись по 50 баксов за штуку плюс немного за доставку. А вот 264DP в пределах досягаемости всё не попадалось. В Compaq DS20 процессоры запаиваются в карту райзера, менять довольно хлопотно...Чем EV68 искать, лучше попробуйте ваши EV67 разогнать, множитель ведь во всех Альфах разблокирован, так что 9х83=750МГц возьмёте спокойно, а то и на 10х83=830МГц может устойчиво заработать. На EV68 за 1ГГц уходили...
[/q]
Дык EV68 именно потому за гигагерц ушёл, что там техпроцесс поменяли на более тонкий. А базовая частота там не 83, а 166. Гнать до 750 со снижением частоты шины до 150 - как-то некузяво совсем (вряд ли что выиграть получится), а на 833 (166х5) таки стрёмно.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
dixx
WSF
А вот с этой железкой на базе DEC Alpha 21064 случайно не работали?
Может, тоже есть какая-нибудь интересная информация?
WSF
Newbie


Всего сообщений: 11
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2008
dixx

Неделя выдалась занятая, удалось написать текст только сейчас....

>Дык EV68 именно потому за гигагерц ушёл, что там техпроцесс поменяли на более тонкий.

180нм дали 21264 очень немного, от 750МГц до 940МГц. На 250нм было от 600МГц до 830МГц. Дело в том, что изначальный дизайн разрабатывался под 350нм, а при переходе на новый техпроцесс для экономии средств производился только die shrinking без изменений на уровне floor planning (перепроектировки). Поэтому каждый последующий переход давал всё меньше преимуществ. Похожая ситуация была с Cyrix 6x86MX (6x86MII), который разрабатывался под 350нм, а NatSemi выпускала камень и по 300нм, и по 250нм, и по 180нм нормам. Всё равно чуда не произошло и выше 333МГц не получилось. А сами "сириксы" в народе называли "дубовыми" из-за исключительно плохого разгонного потенциала. С другой стороны, это мне когда-то не помешало свой 225МГц 6x86MII (300нм) разогнать до 280МГц, хотя для этого пришлось поработать головой и паяльником, поднять напряжение с 2,9В до 3,2В, а пропеллер поставить совсем недетской функциональности как на те времена. Впрочем, это уже совсем другая история...

Действительно быстрые EV68 производил не Гнусмас, а Межделмаш. 180нм, но вместо алюминиевых проводников использовались медные. Возможно, были какие-то изменения на уровне дизайна, сейчас трудно сказать наверняка. Эти процессоры шли исключительно в тяжёлые сервера Компака, обычно вместе с 16 метрами быстрой кэш-памяти на каждый. Конструктив сменили с PGA на LGA, поэтому в обычные матери их было не поставить. Вот они-то и делали штатно до 1250МГц.

>А базовая частота там не 83, а 166.

Надо было мне сразу уточнить, ладно. Реальная частота системной шины и шины памяти в случае DEC Tsunami — от 66МГц до 83МГц. Стало быть, эффективная частота системной шины (DDR) была от 133МГц до 166МГц. Инженеры DEC в документации почему-то предпочли отталкиваться от эффективной частоты, используя целые и половинчатые множители. До этого Альфы практиковали только целые множители. Впрочем, если взять за основу реальную частоту шины, то множители и останутся целыми. Более того, множитель задаётся при инициализации камня по сигналам на линиях прерываний, IRQ_H[3:0], которые определяют целые значения от 3 до 16. Общепринято отталкиваться от реальной частоты, но это не суть важно на самом деле. Если вам так удобно, считайте 5х166МГц вместо 10х83МГц :)

>Гнать до 750 со снижением частоты шины до 150 - как-то некузяво совсем (вряд ли что выиграть получится), а на 833 (166х5) таки стрёмно.

Зачем снижать? 9х83 (4,5х166) = 750МГц.
WSF
Newbie


Всего сообщений: 11
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2008
UFO

DEC такими железками не занималась после продажи своего Storage Division, но это вещь из ранних. Aspen была близким партнёром, так что DEC могла приложиться к разработке, даже что-то общее с первыми АльфаСерверами на PCI просматривается...
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Это конечно офтоппик несколько... Но кроме как тут спросить негде:

Стоит-ли материнская плата DEC AlphaPC 164LX + 64-битный RISC процессор DEC Alpha 21164 600 МГц, 2МВ кеш запрашиваемых за них 9000 р?
И какие "косяки" с ними могу предвидится кроме дорогой и редкой ЕСС-памяти?
dixx
Newbie


Всего сообщений: 11
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 июля 2008
falanger написал:
[q]
Это конечно офтоппик несколько... Но кроме как тут спросить негде:Стоит-ли материнская плата DEC AlphaPC 164LX + 64-битный RISC процессор DEC Alpha 21164 600 МГц, 2МВ кеш запрашиваемых за них 9000 р? И какие "косяки" с ними могу предвидится кроме дорогой и редкой ЕСС-памяти?
[/q]
Это зависит от очень многих факторов, включая случай, ваше желание и так далее. А вообще, если вы в Москве, я вам целиком AlphaPC могу продать тысяч за 6. 500MHz EV56 (21164A), 256Mb RAM, ATI Rage 64 8Mb, 2 HDD 4.5GB SCSI =) Всё родное, с шильдиками с серийниками, сборка Polywell, s/n 117534, 97-го года, почти в идеальном состоянии.

А косяки кроме редкой и дорогой нынче памяти могут быть, например, с питанием. Не помню про 164LX, но там может быть и не ATX вовсе - это лучше отдельно уточнить.
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
dixx написал:
[q]
А косяки кроме редкой и дорогой нынче памяти могут быть, например, с питанием. Не помню про 164LX, но там может быть и не ATX вовсе - это лучше отдельно уточнить.
[/q]
Вот ссылка с фото платы: http://www.pro-3d.narod.ru/server/alpha600.html


dixx написал:
[q]
Это зависит от очень многих факторов, включая случай, ваше желание и так далее. А вообще, если вы в Москве, я вам целиком AlphaPC могу продать тысяч за 6. 500MHz EV56 (21164A), 256Mb RAM, ATI Rage 64 8Mb, 2 HDD 4.5GB SCSI =) Всё родное, с шильдиками с серийниками, сборка Polywell, s/n 117534, 97-го года, почти в идеальном состоянии.
[/q]
Ответил в ЛС.

Да, Фирмваре его поддерживает Юник/Линукс/ВМС или заточен под НТ Альфа? И какая ОС стоит?
dixx
Newbie


Всего сообщений: 11
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 июля 2008
falanger написал:
[q]
Вот ссылка с фото платы: http://www.pro-3d.narod.ru/server/alpha600.html
[/q]
В целом ничего особенного. На мой взгляд, за плату с процессором таки EUR 250 дорого. Хотя я отдал за свою UP2000+ (правда, уже с двумя гигами оперативы) порядка 30000. Но это таки 2 гига, 2 процессора и 21264.


falanger написал:
[q]
Ответил в ЛС.
[/q]
Эм. Не вижу =)
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
dixx написал:
[q]
Эм. Не вижу =)
[/q]
Поглядите ЛС. =)

В своем предыдущем посте добавил вопрос.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
Полигон-2 »   Mini, Unix и RISC-машины »   Alpha UP2000+
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS