Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Mini, Unix и RISC-машины » Alpha UP2000+ |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
WSF |
dixx Неделя выдалась занятая, удалось написать текст только сейчас.... >Дык EV68 именно потому за гигагерц ушёл, что там техпроцесс поменяли на более тонкий. 180нм дали 21264 очень немного, от 750МГц до 940МГц. На 250нм было от 600МГц до 830МГц. Дело в том, что изначальный дизайн разрабатывался под 350нм, а при переходе на новый техпроцесс для экономии средств производился только die shrinking без изменений на уровне floor planning (перепроектировки). Поэтому каждый последующий переход давал всё меньше преимуществ. Похожая ситуация была с Cyrix 6x86MX (6x86MII), который разрабатывался под 350нм, а NatSemi выпускала камень и по 300нм, и по 250нм, и по 180нм нормам. Всё равно чуда не произошло и выше 333МГц не получилось. А сами "сириксы" в народе называли "дубовыми" из-за исключительно плохого разгонного потенциала. С другой стороны, это мне когда-то не помешало свой 225МГц 6x86MII (300нм) разогнать до 280МГц, хотя для этого пришлось поработать головой и паяльником, поднять напряжение с 2,9В до 3,2В, а пропеллер поставить совсем недетской функциональности как на те времена. Впрочем, это уже совсем другая история... Действительно быстрые EV68 производил не Гнусмас, а Межделмаш. 180нм, но вместо алюминиевых проводников использовались медные. Возможно, были какие-то изменения на уровне дизайна, сейчас трудно сказать наверняка. Эти процессоры шли исключительно в тяжёлые сервера Компака, обычно вместе с 16 метрами быстрой кэш-памяти на каждый. Конструктив сменили с PGA на LGA, поэтому в обычные матери их было не поставить. Вот они-то и делали штатно до 1250МГц. >А базовая частота там не 83, а 166. Надо было мне сразу уточнить, ладно. Реальная частота системной шины и шины памяти в случае DEC Tsunami — от 66МГц до 83МГц. Стало быть, эффективная частота системной шины (DDR) была от 133МГц до 166МГц. Инженеры DEC в документации почему-то предпочли отталкиваться от эффективной частоты, используя целые и половинчатые множители. До этого Альфы практиковали только целые множители. Впрочем, если взять за основу реальную частоту шины, то множители и останутся целыми. Более того, множитель задаётся при инициализации камня по сигналам на линиях прерываний, IRQ_H[3:0], которые определяют целые значения от 3 до 16. Общепринято отталкиваться от реальной частоты, но это не суть важно на самом деле. Если вам так удобно, считайте 5х166МГц вместо 10х83МГц >Гнать до 750 со снижением частоты шины до 150 - как-то некузяво совсем (вряд ли что выиграть получится), а на 833 (166х5) таки стрёмно. Зачем снижать? 9х83 (4,5х166) = 750МГц. |
WSF |
UFO DEC такими железками не занималась после продажи своего Storage Division, но это вещь из ранних. Aspen была близким партнёром, так что DEC могла приложиться к разработке, даже что-то общее с первыми АльфаСерверами на PCI просматривается... |
falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
Это конечно офтоппик несколько... Но кроме как тут спросить негде: Стоит-ли материнская плата DEC AlphaPC 164LX + 64-битный RISC процессор DEC Alpha 21164 600 МГц, 2МВ кеш запрашиваемых за них 9000 р? И какие "косяки" с ними могу предвидится кроме дорогой и редкой ЕСС-памяти? |
dixx |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 сентября 2008 23:55 Сообщение отредактировано: 3 сентября 2008 0:05
falanger написал: Это зависит от очень многих факторов, включая случай, ваше желание и так далее. А вообще, если вы в Москве, я вам целиком AlphaPC могу продать тысяч за 6. 500MHz EV56 (21164A), 256Mb RAM, ATI Rage 64 8Mb, 2 HDD 4.5GB SCSI =) Всё родное, с шильдиками с серийниками, сборка Polywell, s/n 117534, 97-го года, почти в идеальном состоянии. Это конечно офтоппик несколько... Но кроме как тут спросить негде:Стоит-ли материнская плата DEC AlphaPC 164LX + 64-битный RISC процессор DEC Alpha 21164 600 МГц, 2МВ кеш запрашиваемых за них 9000 р? И какие "косяки" с ними могу предвидится кроме дорогой и редкой ЕСС-памяти? А косяки кроме редкой и дорогой нынче памяти могут быть, например, с питанием. Не помню про 164LX, но там может быть и не ATX вовсе - это лучше отдельно уточнить. |
falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2008 0:47 Сообщение отредактировано: 3 сентября 2008 1:07
dixx написал: Вот ссылка с фото платы: А косяки кроме редкой и дорогой нынче памяти могут быть, например, с питанием. Не помню про 164LX, но там может быть и не ATX вовсе - это лучше отдельно уточнить.http://www.pro-3d.narod.ru/server/alpha600.html dixx написал: Ответил в ЛС. Это зависит от очень многих факторов, включая случай, ваше желание и так далее. А вообще, если вы в Москве, я вам целиком AlphaPC могу продать тысяч за 6. 500MHz EV56 (21164A), 256Mb RAM, ATI Rage 64 8Mb, 2 HDD 4.5GB SCSI =) Всё родное, с шильдиками с серийниками, сборка Polywell, s/n 117534, 97-го года, почти в идеальном состоянии. Да, Фирмваре его поддерживает Юник/Линукс/ВМС или заточен под НТ Альфа? И какая ОС стоит? |
dixx |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2008 0:54 Сообщение отредактировано: 3 сентября 2008 0:57
falanger написал: http://www.pro-3d.narod.ru/server/alpha600.htmlВ целом ничего особенного. На мой взгляд, за плату с процессором таки EUR 250 дорого. Хотя я отдал за свою UP2000+ (правда, уже с двумя гигами оперативы) порядка 30000. Но это таки 2 гига, 2 процессора и 21264. Вот ссылка с фото платы: falanger написал: Эм. Не вижу =) Ответил в ЛС. |
falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
dixx написал: Поглядите ЛС. =) Эм. Не вижу =) В своем предыдущем посте добавил вопрос. |
dixx |
falanger написал: Вот она: Да, Фирмваре его поддерживает Юник/Линукс/ВМС или заточен под НТ Альфа? И какая ОС стоит? http://dnovikoff.livejournal.com/290456.html В ЛС уже отписал - сейчас стоит NetBSD 4.0, могу поставить Tru64 5.0B с кучей лицензий. Изначально стоял Tru64 4.0F. Firmware поддерживает OpenVMS и Tru64, и на него спокойно встают все *BSD и Linux. NT там работать не будет. Ещё могу заделиться дистрибутивом OpenVMS 8.3, но сразу предупреждаю, что лицензий у меня на него нет, так что толку с этого будет мало. Можно воспользоваться OpenVMS hobbyist program, но там нынче просят денег (в минимале 50 баксов, кажется). |
falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
Спасибо за разъяснения. VMS в отличии от Linux я в лаза не видел. Но надо подумать. Особенно с учетом наверняка тотальной платности ПО. |
dixx |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2008 6:36 Сообщение отредактировано: 3 сентября 2008 7:36
falanger написал: Я в личке подробно расписал, что к чему по поводу операционок. А софт там не тотально платный. Есть даже официальный ресурс, где куча freeware под VMS (адрес сходу не вспомню). Спасибо за разъяснения. P.S. Ну и про OpenVMS hobbyist не следует забывать. Там идея в том, что участником программы может бесплатно стать любой пользователь. Участникам бесплатно же раздаются лицензии по сути на весь софт, когда-либо выпущенный HP, Compaq или DEC под OpenVMS. Полный список раздваемых лицензий можно посмотреть тут: http://www.openvmshobbyist.org/viewpage.php?page_id=2 Соответственно, оплачивать надо не софт, а членство в одной из групп пользователей DECUS. Ну и лицензии они раздают на год, т.е. через год их продлевать надо (вместе с членством, понятно). Ну и неясно, когда это удовольствие может закончиться. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
Полигон-2 » Mini, Unix и RISC-машины » Alpha UP2000+ |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |