Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   "Антикварный кластер".
RSS

"Антикварный кластер".

Мысль попытаться собрать кластер на куче лежачих десктопов Р1.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5
Печать
 
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
0leg написал:
[q]
Но эта идея так и заглохла из-за нехватки ОЗУ и сетевушек с бутромами...
[/q]
Чтобы не парится с сетевой загрузкой ОС на узлы и соотвественно сетвушками с бутромами (коорые впрочем легко "клонировать" имея программатор и ПЗУ) надо применять узы с локальными дисками. На которых будет лежать как сама ОС, так и SWAP ОС которая работает на узле. Что актуально при нашей хронической нехватки памяти.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
falanger, сетевушки у меня есть, ПЗУ и программатор — тоже, с Etherboot'ом более-менее разобрался. Только все сетевушки у меня разные, и вот это и не радует... А для свопа ведь и не обязательно раздел на диске использовать, можно NFS-сервер поднять и хранить своп-файлы там.
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
0leg написал:
[q]
А для свопа ведь и не обязательно раздел на диске использовать, можно NFS-сервер поднять и хранить своп-файлы там.
[/q]
Нагрузка на и так не на самую быструю сеть обмена подскочит весьма сильно.
POPEYE
Advanced Member


Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 759
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2007
На счет клавы, тут все индивидуально и оочень зависит от мат платы и биоса...
У меня в фирменном пне с фирменным биосом таких пунктов нет... И в ами биосе мат платы для пентиум2 тоже нет и для пентиум 4 не было...

тем не менее, та, которая для пентиум2 вообще игнорит отсутствие клавы - грузится без нее без всаких сообщений - как обычно :)

А П1 - может выдать ошибку клавы (такая-то клавиша не работает), даже если просто усиленно жать какую либо кнопку во время загрузки, но загружается (без, клавы, как я помню не грузится)
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
DOS Logic написал:
[q]
хм, ну а что ето кластер делать может?
[/q]
Ничего, разве что у вас есть 10 раздельных задач, которые надо запустить одновременно на десяти раздельных компьютерах или вы заняты написанием собственного софта, не опираясь на средства ОС.

Рашаривать аппаратуру по сети ни одна известная мне:
- полезная программа не может,
- ОС не может в принципе;
т.к. несмотря на заверения, что сеть интегрирована в ОС, сеть там просто регулярный драйвер, который зачем-то монолитом встроен в это самое ядро :).
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
falanger написал:
[q]
Нагрузка на и так не на самую быструю сеть обмена подскочит весьма сильно
[/q]
Для свопа четырех компов можно гигабитную сеть поставить, но лучше соединения точка-точка (тогда можно сеть 100мегабитную), т.е. файловый сервер для своп-памяти при четырех кластерах будет иметь четыре сетевые карты, а каждый кластер две - одну для свопа, одну для всего остального (все остальное по отдельной сети, конечно).

Но лично я не знаю прикладных программ, которые смогли бы работать на такой конфигурации, задействуя ее полноценно, такая конфигурация это все равно что архитектура нового "сосредоточенного компьютера", придется весь софт самому написать :).

Но даже если все написать, то КПД такого "распределенного компьютера" низковато будет, но если бесплатно такие компы есть, то почему бы и нет.
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
DOS Logic написал:
[q]
хм, ну а что ето кластер делать может?...
[/q]
- очень много чего, но эффективно - только не очень большой круг задач (см. ниже)

DOS Logic написал:
[q]
...А можна для начала в кластер подключить два компа?
[/q]
- для построения кластера достаточно использовать больше одного узла (компьютера)...


madmaks написал:
[q]
Ничего, разве что у вас есть 10 раздельных задач, которые надо запустить одновременно на десяти раздельных компьютерах или вы заняты написанием собственного софта, не опираясь на средства ОС.
[/q]
- ну почему же?? Есть ещё замечательный такой класс вычислительных задач, которые комфортно "лягут" на этот кластер:
- центральный компьютер рассылает узлам "задания", возможно с указанием, какой именно процедурой его обработать,
- узел обрабатывает "задание" и отсылает в центр результат,
- центр собирает результаты - в зависимости от задачи дожидаясь, либо не дожидаясь, когда все узлы обработают предыдущую порцию...
- ...и раздаёт новое задание...
- ...а сам в это время "собирает" результаты распределённого вычисления в кучу...


Поскольку скорость связей между узлами относительно невысока, такой кластер будет эффективен, когда собственно вычисления требуют больше времени, чем передача "заданий" и результатов...

Кстати, перекодирование ДВД - при некотором допущении - как раз из таких задач. Вопрос программного обеспечения, но об этом ниже...


madmaks написал:
[q]
Рашаривать аппаратуру по сети ни одна известная мне:
- полезная программа не может,
- ОС не может в принципе;
т.к. несмотря на заверения, что сеть интегрирована в ОС, сеть там просто регулярный драйвер, который зачем-то монолитом встроен в это самое ядро .
[/q]
- я вот не догоняю: а зачем(?!) при построении кластера "расшаривать аппаратуру"?

Для организации распределённых вычислений есть, во-первых, тщательно забытый ныне язык OCCAM - думаю, для "нашего" кластера оно в самый раз...
Для локального свопления (а много ли нужно будет свопиться-то? - у нас ведь не винды...) имеет смысл ставить больше оперативы и делать виртуальный диск...
В качестве операционки - надо присмотреться либо к *nix`ам, либо к QNX (к слову про QNX - madmaks, если ещё не знаком с этой штукой, советую почитать - там много интересного, в т.ч. с работой в сети...)
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
madmax,
> Для свопа четырех компов можно гигабитную сеть поставить, но лучше соединения точка-точка
> (тогда можно сеть 100мегабитную), т.е. файловый сервер для своп-памяти при четырех кластерах
Вот мне интересно, с какого места ты начал читать эту тему? С середины, наверное? В первом посте речь шла о десятке первопней (P1-133). Ну какая гигабитная сеть на первопнях?! Там и 100 Мбит могут быть проблемой. А своп на NFS-серваке я предлагал применительно к 386-м компам, там этими 100 Мбитами и не пахнет!

> там просто регулярный драйвер, который зачем-то монолитом встроен в это самое ядро
Ты, случайно, не студент Э.Таненбаума? ;-)
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
aT написал:
[q]
я вот не догоняю: а зачем(?!) при построении кластера "расшаривать аппаратуру"?
[/q]
Когда попытаетесь написать программу, узнаете :) Подсказка - прикладная программа видит компоненты системы через ОС, а для распределенных вычислений эта ОС должна скрыть их географическое расположение. Требуется учесть эту ситуацию при разработке интерфейса ОС, также требуется немного внимания от прикладной программы, но только тогда будет возможно, что программа запущенная на одном компьютере будет исполнять свои процессы, например перекодировки ДВД, на других.

Другой вариант, что прикладная программа будет заниматься всем этим сама, мы в серьез не рассматриваем.


aT написал:
[q]
хм, ну а что ето кластер делать может?...
[/q]
На нем можно писать учебные программы, например.


aT написал:
[q]
Для организации распределённых вычислений есть, во-первых, тщательно забытый ныне язык OCCAM
[/q]
У вас есть учебник по нему? Я что-то не встречал. Кстати, вы все не шлете и не шлете мне мануал там какой-то, хотя сами рвались.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
madmaks,
> Другой вариант, что прикладная программа будет заниматься всем этим сама,
> мы в серьез не рассматриваем.
А, то есть вот как... Предлагаешь написать операционную систему?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   "Антикварный кластер".
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS