| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Устройство информационно-вычислительное |
 |
Устройство информационно-вычислительное
Мелкие вопросы о смысле жизни, ремонте и использовании этой штуки
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
| Voldemar0
Junior Member
Откуда: Tomsk, Russia Всего сообщений: 102 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2006 |
Привет! Случайно достался subj, - черная клавиатурка, внутри плата с деталями. Никаких внятных надписей, кроме "Устройство информационно-вычислительное". Внутри какая-то редиска посрезала конденсаторы, но м/с все на месте. Есть пара штук с номерами 1801, линейка 565, немного 555. Год выпуска - 1989. Большая часть конденсаторов - просто фильтры по питанию (лапки обрезанные торчат, звонятся на шины питания), но штук 6 - явно принципиально важны для работы. Подал 5 в на шину питания, но никаких сигналов на выходе видео не обнаружил. Похоже, проблема в тактовом генераторе (возможно, именно из-за отсуствующих кондеров). Думаю, как с ней лучше поступить. 1) Является ли она интересной коллекционерам ? 2) Есть ли на форуме люди, которые могут легко подсказывать по её ремонту: например, по номиналам конденсаторов? 3) Или может быть кто-то хочет её у меня купить, скажем, за 1500р , в имеющемся состоянии ? Или за эти же деньги, но после того, как я её доведу до рабочего состояния ? 4) Там же в ПЗУ, наверное, встроенный бейсик или форт (я с этой архитектурой дела не имел, если не считать небольшого опыта с ДВК) ? А есть ли внутри этого интерпретатора какой нибудь ассемблер ? ЗЫ Живу в Томске. |
| Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Судя по всему, речь идет об устройстве, идентичном описанному здесь: topic/3141 |
| User 0
Junior Member
Откуда: Moscow Всего сообщений: 112 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 августа 2008 9:43 Сообщение отредактировано: 18 августа 2008 9:44
Voldemar0 написал: 1) Является ли она интересной коллекционерам?1) Наверняка. Сам недавно покупал БК 0010-01. А это, как я понимаю, то же самое. У нее есть внутри 4 микросхемы ПЗУ по 8 килобайт? 2) Схемы БК 0010 есть в Интернете на тематических сайтах. 3) Второе вероятнее, обычно компьютер такого класса должен быть в довольно хорошем состоянии, чтобы его можно было продать за эти деньги. 4) Если 4 микросхемы ПЗУ, то Бейсик, если 2, то Фокал (скорее всего). Внутри интерпретаторов ассемблера нет, но (если там процессор К1801ВМ1) машинный код очень понятный и легко читаемый. Как у LSI-11. |
| SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Случайно достался subj, - черная клавиатурка, внутри плата с деталями. Никаких внятных надписей, кроме "Устройство информационно-вычислительное". +++ БК-шка это. Если клавиатура пленочная, то 0010, но скорее всего клавишная 0010-01 Внутри какая-то редиска посрезала конденсаторы, но м/с все на месте. Есть пара штук с номерами 1801, линейка 565, немного 555. Год выпуска - 1989. Большая часть конденсаторов - просто фильтры по питанию (лапки обрезанные торчат, звонятся на шины питания), но штук 6 - явно принципиально важны для работы. Подал 5 в на шину питания, но никаких сигналов на выходе видео не обнаружил. Похоже, проблема в тактовом генераторе (возможно, именно из-за отсуствующих кондеров). +++ Признак работы - характерное "кваканье" при нажатии на клавиши. Подключение тут: http://bk0010.narod.ru/images/BK-0010-interfaces.jpg Думаю, как с ней лучше поступить. 1) Является ли она интересной коллекционерам ? +++ Если это БК0010-01, то не очень, т.к. их дфига было. А вот если БК0010 или БК0011, то да. 2) Есть ли на форуме люди, которые могут легко подсказывать по её ремонту: например, по номиналам конденсаторов? +++ Я могу в свою внутрь посмотреть ;-) 3) Или может быть кто-то хочет её у меня купить, скажем, за 1500р , в имеющемся состоянии ? Или за эти же деньги, но после того, как я её доведу до рабочего состояния ? +++ За 1500р. я бы купил БК0011 без М или БК0010 с пленчной клавой, но рабочую! Эта в этом состоянии не более 300р. 4) Там же в ПЗУ, наверное, встроенный бейсик или форт (я с этой архитектурой дела не имел, если не считать небольшого опыта с ДВК) ? А есть ли внутри этого интерпретатора какой нибудь ассемблер ? +++ Бейсик, если 0010-01 и Фокал - если 0010 |
| Voldemar0
Junior Member
Откуда: Tomsk, Russia Всего сообщений: 102 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2006 |
Спасибо! Примерно сориентировался, что её дешевле оставить себе, для внутреннего употребления, тем более места много не занимает. Кнопки у неё обычные, не пленка. Микросхем памяти 4-е (???ре?), объём не смотрел, домой приду - напишу точнее (могу сфотографировать, если кому нибудь интересно). Клацанья не слышно, хотя биззер в наличии. Пойду перебирать схемы...  |
| Voldemar0
Junior Member
Откуда: Tomsk, Russia Всего сообщений: 102 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2006 |
Посмотрел память: "кр1801ре2.." 4-е штуки: 108, 106, 107, 017. Нашел схему на бк 0010-01 - очень похожа. Компоновка м/с, по крайней мере. |
| SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Voldemar0 написал: Посмотрел память: "кр1801ре2.." 4-е штуки: 108, 106, 107, 017. Нашел схему на бк 0010-01 - очень похожа. Компоновка м/с, по крайней мере.Если напаяны, то БК0010-01 и есть. 106,107,108 - Бейсик, 017 - Монитор. |
| Voldemar0
Junior Member
Откуда: Tomsk, Russia Всего сообщений: 102 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2006 |
Гы )Напаял наиболее важные кондеры - стала запускаться )Мяукает на кнопки, исполняет простенькие проги, при запуске пишет: CAGLRCCCC.R ЛАТ --------------------------------- БЕЙСИК (ВИЛЬНЮС,1986.07.24) Ok |
| SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Voldemar0 написал: Гы )Считай, что починил - все так и должно быть. Блока МСТД в комплекте не было? АР2 и - инверсия экрана - должна не срываться синхра. BSAVE"name",&O2000,&O2100 должна щелкнуть релюха и пропищать запись инфы. MO выход в монитор (должен появиться знак вопроса) |
| Voldemar0
Junior Member
Откуда: Tomsk, Russia Всего сообщений: 102 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2006 |
МСТДА это что за зверь ? Это вообще-то был компкласс: двк неопределенной модели (корпуса я её не видел, а про вентиляторы известно, что их растащили в первую очередь. Все остальное (материнка, пара полновысотных дисководов, блок питания и несколько контроллеров) отправилось коллекционерам ещё полгода назад) и штук 7 мест учеников. Из этих семи мест до меня дошла только это "устройство", штуки три-четыре блоков питания, штук пять контроллеров сети (ученических мест), пять моников 32втц201 в отличном состоянии и моник от ДВК (без корпуса, кинек и плата развёрток, но вполне живой с красивым серебристым люминофором). 32втц201 уже больше года как работают телевизорами на основе tda8842, а вот это "устройсто" осталось последним из могикан АР2 и - инверсия экрана - должна не срываться синхра.AP2 ОШИБКА 2 AR2 ОШИБКА 2 BSAVE"name",&O2000,&O2100 должна щелкнуть релюха и пропищать запись инфы.Щелкает, свистит MO выход в монитор (должен появиться знак вопроса)Мелкий шрифт, "?" |
| Mone12
Newbie
Откуда: Москва Всего сообщений: 27 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
МСТД - модуль системно-тестовой диагностики. Внутри две пэзэушки - фокал и тестовая прога. Воткнуть в зад БэКашки - при запуске заработает не бейсик, а FOCAL, потом выйти в монитор командой MO и командой Т запустить прикольную самодиагностику. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Voldemar0 ДВК скорее всего ДВК-2МШ с платами КТлК. Если хоть что-нибудь от него осталось - было бы очень интересно. Диалоговый вычислительный комплекс |
| SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Mone12 написал: МСТД - модуль системно-тестовой диагностики. Внутри две пэзэушки - фокал и тестовая прога. Воткнуть в зад БэКашки - при запуске заработает не бейсик, а FOCAL, потом выйти в монитор командой MO и командой Т запустить прикольную самодиагностику.Нееее! Из Фокала в тесты P T Или в Монитор P M и T Там еще отладчик кодовый был. |
| SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
МСТД А это что за зверь ? Это вообще-то был компкласс: +++ МСТД - тесты, Фокал и отладчик. На компкласс шел один на всех. Заты было 12 ИРПС-ов (КОМ-порты) АР2 и - инверсия экрана - должна не срываться синхра.AP2 ОШИБКА 2 AR2 ОШИБКА 2 АР2 - это кнопка слева от пробела ;-) АР2 и "минус". BSAVE"name",&O2000,&O2100 должна щелкнуть релюха и пропищать запись инфы.Щелкает, свистит +++ Отлично. MO выход в монитор (должен появиться знак вопроса)Мелкий шрифт, "?" Теперь осталось найти к ней магнитофон... Хотя некоторые пытались прони конвертить в WAV-ы и c сидюка грузить. |
| Mone12
Newbie
Откуда: Москва Всего сообщений: 27 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
SKcorp Каюсь, ложанулся. МО - из бейсика в монитор. |
| SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
alecv написал: Voldemar0 ДВК скорее всего ДВК-2МШ с платами КТлК. Если хоть что-нибудь от него осталось - было бы очень интересно.А не -3МШ? ДВК-2МШ была в железном корпусе, а 3 в пластмассовом. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
SKcorp написал: А не -3МШ? ДВК-2МШ была в железном корпусе, а 3 в пластмассовом.В ДВК-3 было места маловато, КСМ/КЦГД занимал два места, а в ДВК-2 внешний дисплей. Если только какая-то неведомая модификация. Но Voldemar0 пишет что вроде ничего не осталось... |
| Voldemar0
Junior Member
Откуда: Tomsk, Russia Всего сообщений: 102 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2006 |
ДВК скорее всего ДВК-2МШ с платами КТлК. Если хоть что-нибудь от него осталось - было бы очень интересно.Не, я тогда это все собрал в ящик (14 кг) и отправил первому, кто на этом форуме отозвался. Лишь несколько снимков сделал на прощание. Я бы много чего сохранял интересного, но у меня нет ни большого гаража ни погреба ни кладовки. Так что агатовского барахла (я на агатах вообще-то специализируюсь) мне вполне хватает +++ МСТД - тесты, Фокал и отладчик. На компкласс шел один на всех. Заты было 12 ИРПС-ов (КОМ-порты)Я не очень разглядывал коробочки, вроде они все должны были быть ком-портами, но при случае переберу (они сейчас далеко запрятаны). Может одна правда отличается от других... АР2 - это кнопка слева от пробела ;-) АР2 и "минус".Перепробовал в разных комбинациях - инверсные русские буквы появляются в строке ввода, а больше ничего интересного. Как их надо нажимать ? Подряд или одновременно ? Со ВВОДом или без ? Теперь осталось найти к ней магнитофон... Хотя некоторые пытались прони конвертить в WAV-ы и c сидюка грузить.Искать не надо - в двух метрах от меня Вега-122 стоит, мало того что живая - даже используемая. Не, я так глубоко не хочу заходить. Если уж серьезно его использовать, надо клавиатуру привести в кондицию, все кондеры по питанию расставить, в книжки углубится... У меня другой немного интерес: я всегда работал с 8-разрядниками, а здесь 16... Хочется оценить, насколько это удобнее и/или быстрее... В практическом отношении. В смысле времени разработки на ассемблере. Скорости работы бейсиковских прог, с графикой, например. В дальних планах хочу осваивать 32-битные ARM, а тут полигон на халяву. Т.е. если я и буду что-то делать на БК, то скорее аппаратные довески, чем изучение существующих програмных. HDD рулит |
| SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
alecv написал: SKcorp написал:У нас в КУВТ-ах вот такая была http://www.cmuseum.timacad.ru/pc_03_1x.htmА не -3МШ? ДВК-2МШ была в железном корпусе, а 3 в пластмассовом.В ДВК-3 было места маловато, КСМ/КЦГД занимал два места, а в ДВК-2 внешний дисплей. Если только какая-то неведомая модификация. Но Voldemar0 пишет что вроде ничего не осталось... КЦГД там не было. |
| SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
АР2 - это кнопка слева от пробела ;-) АР2 и "минус".Перепробовал в разных комбинациях - инверсные русские буквы появляются в строке ввода, а больше ничего интересного. Как их надо нажимать ? Подряд или одновременно ? Со ВВОДом или без ? +++ АР2 и не отпуская - Должна быть инверсия экрана. Теперь осталось найти к ней магнитофон... Хотя некоторые пытались прони конвертить в WAV-ы и c сидюка грузить.Искать не надо - в двух метрах от меня Вега-122 стоит, мало того что живая - даже используемая. Не, я так глубоко не хочу заходить. Если уж серьезно его использовать, надо клавиатуру привести в кондицию, все кондеры по питанию расставить, в книжки углубится... У меня другой немного интерес: я всегда работал с 8-разрядниками, а здесь 16... Хочется оценить, насколько это удобнее и/или быстрее... В практическом отношении. В смысле времени разработки на ассемблере. Скорости работы бейсиковских прог, с графикой, например. В дальних планах хочу осваивать 32-битные ARM, а тут полигон на халяву. Т.е. если я и буду что-то делать на БК, то скорее аппаратные довески, чем изучение существующих програмных. HDD рулит HDD - рулит. На моей БК-шке их даже 2. |
| borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
SKcorp написал: alecv написал:Там обычно был КГД, КСМ шёл в паре с ним. Вторые два слота занимали одноплатный вычислитель и КНГМД. На фотографии - ДВК-3...SKcorp написал:У нас в КУВТ-ах вот такая была http://www.cmuseum.timacad.ru/pc_03_1x.htmА не -3МШ? ДВК-2МШ была в железном корпусе, а 3 в пластмассовом.В ДВК-3 было места маловато, КСМ/КЦГД занимал два места, а в ДВК-2 внешний дисплей. Если только какая-то неведомая модификация. Но Voldemar0 пишет что вроде ничего не осталось... Если изъять КГД, то один слот как раз высвобождался ценой отсутствия графического режима. |
| SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
borisfox написал: Там обычно был КГД, КСМ шёл в паре с ним. Вторые два слота занимали одноплатный вычислитель и КНГМД. На фотографии - ДВК-3...В паре это как? На одной плате? У меня в ДВК как на фотке: 1 ряд CPU board. 2 ряд КСМ 3 ряд Две платы КТЛК 4 ряд КНГМД |
| borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
Нет, КСМ и КГД это две отдельных платы. Стояли в соседних слотах и соединялись между собой кабелем-перемычкой сверху. Вот в третьем ряду КГД обычно и стоял. Его можно было убрать и поставить другие платы. У Вас в этом слоте две полуплаты КТЛК. К слову, в КСМ был очень приятный глазу шрифт, после него шрифт КЦГД, идущий в нём по умолчанию, выглядит каким-то топорным... |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Устройство информационно-вычислительное |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|