Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Какова цель коллекционирования?
RSS

Какова цель коллекционирования?

насущный вопрос...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7
Печать
 
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Есть простой критерий отличающий коллекционера от просто стяжателя - коллекционер стремится узнать о предмете коллекционирования всё! Поэтому настоящие коллекционеры - это кладези знаний и бесценного опыта о предмете коллекционирования, а потому являются полезными членами общества и пользуются уважением. Стяжатели же - это просто сорняки, от которых никакого проку обществу нет. Это те, которым лень учиться и разбираться в тонкостях предмета коллекционирования. Это лохи, для которых главное не содержание предмета коллекционирования, а внешняя форма - "модность", как средство позволяющее выставлять на показ своё гипертрофированное "Я". Их побуждения обусловлены и питаются жадностью, завистью, себялюбием и эгоизмом. Это люди, которые питают и культивируют среду барыг, превращая историчность в чистоган и средство наживы, т.к. для них самих коллекционерство не является средством сохранения культуры, а средством вложения денег. Чем кстати способствуют вырождению движения коллекционеров и нашествию всеядных леммингов, которым всё равно что коллекционировать, лишь бы это было модно и приносило денежные дивиденды. В свою очередь эти лемминги, насосавшись артефактов создают т.н. "рынок" - своеобразный лохотрон-пирамиду, предназначенную для завлечения новых лохов-леммингов, которых заманивают соблазнительной выгодностью инвестирования и быстрым ростом стоимости инвестиций в такое "коллекционирование". В результате чего эти недоумки становясь в основание пирамиды сами-же её и поднимают, вливая новые деньги и создавая иллюзию роста "ценности" коллекций тех, кто стоит на более высоких ступеньках этой пирамиды. И в конечном итоге всей этой стяжательской эволюции имеем всевозможные "сотбисы" и "ебаи", где те, кто приподнялся на подъёме пирамиды, на "законных" основаниях обналичивают разницу, полученную от привлечённых в пирамиду лохов, и это и есть истинная суть такого "коллекционерства", не имеющая ничего общего с какой-нибудь духовностью или поиском знаний.
Между тем уже более двух тысяч лет человечеству известна простая истина - не собирайте материальных сокровищ при жизни, ибо мы приходим в этот мир голыми, и так-же уходим, и унести можем только то - что осталось в душе..

..задайте себе вопрос - что для вас коллекционерство?
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
dec188 написал:
[q]
не собирайте материальных сокровищ при жизни, ибо мы приходим в этот мир голыми, и так-же уходим, и унести можем только то - что осталось в душе..
[/q]
- ну вот пошла демагогия и философия какая то библейская... Так как мы состоим в плотном мире из плотной материи и нас окружают материальные вещи, человек сталкиваетса с ними и вступает с ними в те, или иные отношения.
Хотел бы задать автору вопрос - что он унесет в своей душе на тот свет, если он стал супер-пупер-коллекционером, кладезем знаний являлса полезным членом общества и пользовалса уважением ?? Подобные эпитеты мог бы иметь и преступник или вор (это, например, не мешает быть негодяю "полезным членом" определенного типа "общества" или же "кладезем знаний"). Так что, попрошу отделять тут "философию-религию" от темы обычного "коллекционирования".

Хотя, автор в чем то прав. Однако очень часто, тот же самый "настоящий колекционер" является тем, кому это хобби приносит "денежные дивиденты". Автор слишком катигоричен в своих высказываниях. Одно не всегда исключает другое.
Или же, скажите мне, как "Стяжатель", (которого так не любит автор), может собирать вещи, не зная элементарных вещей о предмете коллекционирования ??? Бывает и такое, что сначала это просто увлечение, потом оно переходит в нечто большее и человек начинает больше узнавать о вещах из своей коллекции, так сказать, углублять свои познания. И не будем забывать, что порой, сведения о том или ином процессоре (если говорить об этом предмете коллекционирования), добыть очень сложно, только вот благодаря таким форумам как этот, за что ему (и нам всем) большое спасибо !
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Cat Vaska написал:
[q]
Автор слишком катигоричен
[/q]
Возможно, но последнее время, попадается очень много старых машин из которых выдраны процы.
Из-за чего машина становится нерабочей, хотя всё остальное, при этом, присутствует, и, скорее всего, в рабочем состоянии.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Много написали, много... Скажу и я пару слов.

Абсолютное большинство коллекций появились на свет следующим образом - при очередной уборке и просто случайном взгляде на стол обнаружилось некоторое количество разных, но однотипных предметов. Не суть важно каких - марок, монет, пивных крышек или процессоров. Человеческому мозгу, в принципе, свойственно обобщать. И как следствие, эти предметы отложены в сторону и как-то отсортированы. Потом к ним добавляется еще один или несколько экземпляров и все, критическая масса достигнута - "Я буду коллекционировать!". Кроме этого, часть коллекций создаются под девизом "А чем я хуже?!", а последний и самый некрасивый вариант - "Главное, чтобы ему не досталось!".

Потом у процесса есть несколько путей развития и окончания.
Первый вариант - быстро-быстро собрать все. Идеально работало на вкладышах от жевательных резинок. Какие интриги, многоходовые обмены! Но вот коллекция собрана. Наступает период удовлетворения и зависти окружающих. Потом спад, находится что-то более интересное. Добытые с таким трудом вкладыши забыты и, в лучшем случае, пылятся в углу ящика стола, чтобы потом быть найденными через N-цать лет и вызвать приступ сентиментальной ностальгии, а в худшем случае, выбрасываются при очередной уборке.
Второй вариант - "Я собираю космос!". Например, марки. Собрать все в принципе невозможно, т.к. каждый год очередная годовщина чего-то космического, и тематических марок даже в одной отдельно взятой стране выпускается множество. А если учесть зарубежные, то вообще ой! Можно довольно бездумно набивать кляссеры всем подряд, хоть чуть-чуть подходящим по теме (а то и вообще всем подряд), а можно создавать шикарные подборки. Я знавал с полдесятка людей, собравших все тематические марки, конверты и штемпеля за определенный период (при этом коллекционировать начали в свое время человек 30-40). Дальше все зависит от степени заинтересованности. Можно гордо водрузить на полку и постепенно забыть, а в случае случайного обнаружения перелистать, вздохнуть и пустить скупую слезу "Эх, детство-детство...". А можно продолжать, причем стимулов обычно два - или не ослабевший интерес или же "Сколько сил и денег потрачено, не останавливаться же теперь?!". В случае наличия интереса все понятно, а вот если выбран второй вариант, то коллекция держится, как правило, на деньгах и имеет тенденцию скатываться в "А чтоб ему не досталось!".
И, наконец, вариант номер три - "Цель жизни". Коллекционеры-фанатики. Именно благодаря им сохранились редчайшие книги, фотографии и прочее. Именно им выносят благодарности в титрах документальных фильмов. Процент таких коллекционеров ничтожно мал, т.к. для этого нужно иметь и знания и упорство и много чего еще. Они не просто собирают, они живут этим процессом. Про любой экспонат они могут дать исчерпывающую информацию. И очень жаль, что иногда их труд гибнет только потому, что наследник коллекцию не оценил по достоинству.

А вот теперь признайтесь сами себе (только, чур, честно!), как вы начали, как продолжаете и как далеко вы готовы зайти для того, чтобы "собрать все". Тогда станет понятно, и зачем это вам, и как долго это еще продлится, и чем закончится.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Давайте примем простую вещь: оценить коллекцию может только человек в теме, то есть который разбирается. Если нормальному человеку показать коллекцию выдавленных тюбиков зубной пасты, то нормальный человек скорее всего покрутит пальцем у виска. На коллекцию процов у блондинки будет простая человеческая реакция - "фигня" или в лучшем случае "ой какие пупочки блестящие" - это если она хорошо относится к владельцу.

Таким образом "блондинок" и "нормальных людей" - отметаем. Остается свой брат коллекционер разного градуса. Таким образом - демонстрация коллекции, это чисто по Фрейду - демонстрация статуса в группе. То есть - демонстрация эрегированного мужского детородного полового органа. У кого больше - тот и победил. :)
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Cat Vaska написал:
[q]
- ну вот пошла демагогия
[/q]
Cat Vaska написал:
[q]
Хотел бы задать автору вопрос - что он унесет в своей душе на тот свет, если он стал супер-пупер-коллекционером, кладезем знаний являлса полезным членом общества и пользовалса уважением ??
[/q]
Cat Vaska в том, что я высказал нет ни грамма демагогии, а только чистая правда объясняющая механизмы движущие коллекционерством. А вот твоя попытка замешать что не попадя в одну кучу и преподнести это как моё утверждение - это и есть настоящая демагогия, целью которой является введение окружающих в заблуждение.


Cat Vaska написал:
[q]
Так что, попрошу отделять тут "философию-религию" от темы обычного "коллекционирования".
[/q]
Да! и в первую очередь это следует применить тебе к своим высказываниям, т.к. кроме тебя эти темы больше никто не смешивает. Конечно, специалистом может быть и праведник и злодей, но разве я об этом говорил? А если нет, то зачем об этом говоришь ты, да ещё завязываешь это каким-то боком со мной? Демагогией занимаешься?


Cat Vaska написал:
[q]
Автор слишком катигоричен в своих высказываниях.
[/q]
:) "автор" как раз таки никаких "категорических высказываний" и не делает, а просто демонстрирует в каких случаях коллекционерство, как общественное явление может приносить пользу обществу, а в каких - вред. И кроме того призывает задуматься и окружающих о своей собственной общественной позиции.


Cat Vaska написал:
[q]
скажите мне, как "Стяжатель", (которого так не любит автор), может собирать вещи, не зная элементарных вещей о предмете коллекционирования ???
[/q]
Cat Vaska, ну вот ты опять передёргиваешь.. Если мы говорим об коллекционерстве, то при чём тут "элементарные вещи"? "Элементарные вещи" - знают и блондинки, а вот специалисты, к коим относятся настоящие коллекционеры - знают как раз НЕЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи, и именно ЗА ЭТО, в отличии от "просто леммингов", пользуются определённым общественным уважением.
batman
Гость

Ссылка

Английские учёные сообщают о синдроме Плюшкина
http://gazeta.aif.ru/online/health/493/02_02

Сейчас на форуме
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
dec188 написал:
[q]
Cat Vaska в том, что я высказал нет ни грамма демагогии, а только чистая правда объясняющая механизмы движущие коллекционерством.
[/q]
- люди, утверждающие, что их слова и мнения "чистая правда" вызывают недоверие. И кстати, если уж говорить по науке, вот почитайте про термин "коллекционерство":

http://historic.ru/news/item/f00/s07/n0000782/index.shtml

Цитирую:

И вот наконец американские неврологи сумели не только доказать, что коллекционерство заложено в нашем мозге, но и локализовать участок его коры, отвечающий за это самое поведение и контролирующий его масштабы. Исследование проводилось на пациентах, у которых этот участок был поврежден - такие люди страдают отклонениями в поведении, характеризующимися накоплением огромных количеств совершенно ненужных вещей.

Думаю, что такое словосочетание как совершенно ненужных вещей убедит вас избавитса от внедрения термина "Коллекцонерства" в теме про "коллекционирование" (при котором собирают нужные вещи).
Sillimanit
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 514
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2007
Зачем я коллекционирую? Гм, вопрос странный, чем-то сродни вопросу "зачем я живу".
Ну что ж, попробую ответить честно, по методике Теодора:) Собирать я начал недавно, не более десяти лет назад, но скорее по случаю, поскольку главными факторами тогда стали три вещи: наличие впечатляющих девайсов, время и место, где я мог бы все это разместить. Позже, к ним прибавилась еще и материальная поддержка, что немаловажно. Тогда, на заре становления, мною двигало только одно желание - показать экспонаты другим, чтобы передать им хоть капельку моего восхищения.
Позже, набирая информацию об интересующем меня вопросе, я осознал, что утону в том болоте, если не выберу себе узкую область и выбрал то, что восхищало меня больше всего - конструктивы накопителей, схемные решения. (здесь ведь не только процы обсуждаются?) Наверное, именно в этот момент я и ощутил себя коллекционером, а не просто собирателем всего, что под руку попадется.
Сейчас, мною руководят несколько причин, по которым я продолжаю собирать девайсы: во-первых, я вижу конец поставленной цели, и он уже в пределах обозримого; во-вторых, так и не ушедшее желание поделиться впечатлениями; И, наконец, жалость. Просто жалко осознавать, что большинство уникальных вещей забыто, разломано, разобрано на крепеж и цветные металлы.
Отчасти, говоря языком Теодора, я скупаю девайсы именно, чтобы они не достались другим - металлистам и цветметчикам. Но, сохраняя их у себя, почистив и приукрасив, расписав все достоинства и недостатки и выставив их на всеобщее обозрение, я испытываю чувство глубочайшего удовлетворения. Большая радость видеть, как у твоего стенда толпятся возбужденные школьнички с горящими глазами, отпихивают друг дружку, тыкают пальцем и задают совсем неглупые вопросы.

Вот, пожалуй и все по существу вопроса.
Я знаю, кто-то меня осудит, но кто-то и поймет.

И последнее. Практически все их моих экспонатов нерабочие; я специально стараюсь их набирать именно в этом состоянии., дабы потом не жалко было курочить.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Teodor написал:
[q]
зачем это вам, и как долго это еще продлится, и чем закончится.
[/q]
Характерный финал для процесса коллекционирования:
topic/3473
http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=120
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Какова цель коллекционирования?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS