Полигон-2

Кстати, вот хочу давно задать вопрос коллегам-коллекционерам:
- зачем (почему, для чего, с какой целью,...) вы собираете свою коллекцию процессоров ?
Вот смотрю, много их появлятса началось шото...

Cat Vaska

[q]

Вот смотрю, много их появлятса началось шото...

[/q]

Типа интеллектуальное хобби раньше марки, значки, вкладыши - несерьёзно, по-детски А теперь процы собирать модно и вроде по взрослому

P.S. Это стёб, если кто не понял Прошу не обижаться

FISCH На ебэе регулярно продаются, но не дешево.

Может это ффтоп, но выражу тут своё имхо на коллекционирование.

С одной стороны коллекционирование способствует сохранению старой техники, что хорошо.

С другой же стороны кроме коллекционеров есть люди, которые юзают старую технику, а не копят её (довнгрейдеры, old skool people, называйте как хотите). Коллекционеры, скупая девайсы, лишают таких людей железяк, не собираются продавать довнгрейдерам железки (не говорю про всех и про кого-то конкретно, но имхо, такое нередко случается). Таким образом у коллекционеров дома завалены старой техникой, а довнгрейдер, порой, не может найти в городе какой-то простой 486й компьютер.

Я себя к коллекционером не причисляю. Я - довнгрейдер.

Старым железом пользуюсь, его у меня не очень много, но определённый запас имеется, большинство железяк мог бы продать, если бы попросили.

Cat Vaska,
> Кстати, вот хочу давно задать вопрос коллегам-коллекционерам:
> - зачем (почему, для чего, с какой целью,...) вы собираете свою коллекцию процессоров ?
Кстати, ты _себе_ этот вопрос задавал? Зачем _ты_ собираешь коллекцию?

> Вот смотрю, много их появлятса началось шото...
Оно тебе мешает? Коллекционеры соберут все камушки и тебе ничего не достанется? Ужас...

Professor,
> Коллекционеры, скупая девайсы, лишают таких людей железяк
Бред. Коллекционеры скупают то, что представляет коллекционную ценность. По-твоему, они что, собирают no-name платы и корпуса, попсовые процы? Ничего подобного. Этого добра навалом... (Лично я предпочту пользоваться _обычным_ компом (не интересным коллекционеру!), _не_ брендовым.)

ИМХО, проблема здесь несколько иная. Продавцы старого железа (камней, в частности) теперь поняли, что могут заламывать цены, ведь всегда найдутся те, кто купит предлагаемую железку и по явно завышенной цене. Вот, наверное, именно таким, косвенным, образом коллекционеры лишают "довнгрейдеров" железа.

FISCH,
> Странно Вы излагаете, значит Вы готовы продать, а у коллекционеров надо бесплатно брать?
И где же в посте Professor'а сказано, что коллекционеры должны бесплатно раздавать железо?

Минутку... Как бы это странно не звучало, но тему я не создавал ! (модыраторы, проясните тему). Просто, кто то из модыраторов (наверное, UFO) создал из моего вопроса отдельную тему. Этот вопрос я задал одному коллекционеру, что выложил свою коллекцию "процессоров" в теме "коллекционирование" topic/3452. Просто я заметил, что большинство собирает именно процессорные чипы.


0leg написал:

[q]

Кстати, ты _себе_ этот вопрос задавал? Зачем _ты_ собираешь коллекцию?

[/q]

- задавал. Я собираю для оформления стенда.


Malysh написал:

[q]

ПРЕКРАЩАЙ СОБИРАТЬ И ФЛУДИТЬ НА БАРАХОЛКАХ

[/q]

- все флудят, почему мне низя ? У каждого свои пути пополнения коллекций.


Malysh написал:

[q]

Какова цель собирания марок, монет, открыток?????? НИкто на это ответить не может...

[/q]

- может. Например, психоаналитики


Malysh написал:

[q]

Вы уж не обижайтесь но эта тема гавнище...........

[/q]

- не обижаемся, потому как данную тему придумал кто то из модыраторов (но не я), и в чем то ты прав... гггг...

Cat Vaska написал:

[q]

Этот вопрос я задал одному коллекционеру

[/q]

Cat Vaska, а теперь прочитай ещё раз свой вопрос в начале топика: "хочу давно задать вопрос коллегам-коллекционерам".
Ты уж, будь добр, определись к кому ты обращаешься с вопросом.


Cat Vaska написал:

[q]

кто то из модыраторов (наверное, UFO) создал из моего вопроса отдельную тему.

[/q]

Ясно же написано: Эта тема была выделена из темы "alukcard666: Коллекция CPU"


Cat Vaska написал:

[q]

данную тему придумал кто то из модыраторов (но не я)

[/q]

Объясняю.
Так как подобные вопросы поднимаются довольно часто, вопрос был перенесён мной в отдельную тему, в которой желающие могут обсудить не только цель коллекционирования процессоров, но и цель коллекционирования чего бы то ни было (в рамках форума).


Malysh написал:

[q]

Вы уж не обижайтесь но эта тема гавнище........... (пусть мне -1 поставят, но я выскажу)!!!! Каждый собирает то что ему нравится!!! Какова цель собирания марок, монет, открыток??????

[/q]

На первый раз - предупреждение. В следующий раз будет "штраф".
Если нечего сказать по существу вопроса, то уж эмоции прошу держать при себе.

P.S. Все комментарии - мылом.
Если тема никому не интересна, она и так тихо умрёт.

[q]

Странно Вы излагаете, значит Вы готовы продать, а у коллекционеров надо бесплатно брать?

[/q]

Нет. НЕ бесплатно. Я говорю что они часто отказываются продавать.

[q]

Бред. Коллекционеры скупают то, что представляет коллекционную ценность. По-твоему, они что, собирают no-name платы и корпуса, попсовые процы? Ничего подобного. Этого добра навалом... (Лично я предпочту пользоваться _обычным_ компом (не интересным коллекционеру!), _не_ брендовым.)

[/q]

Кому как. Мне больше нравится юзать брендовые компы, а не какието нонеймы.
А насчёт того что навалом - это тоже кому как повезёт. В москве-питере - да, у нас ещё можно что-то найти, но не везде так!

[q]

ИМХО, проблема здесь несколько иная. Продавцы старого железа (камней, в частности) теперь поняли, что могут заламывать цены, ведь всегда найдутся те, кто купит предлагаемую железку и по явно завышенной цене. Вот, наверное, именно таким, косвенным, образом коллекционеры лишают "довнгрейдеров" железа.

[/q]

Да, бывает и так.

[q]

А для Professor скажу следующее, собрать старый комп например 386, 486 труда не составляет, главное захотеть.

[/q]

Выше уже написал что это - как повезёт.

[q]

Я собираю для оформления стенда.

[/q]

Это нормально, я тоже хочу зделать что-то вроде картины на стену - самые известные процессора: 8088, Z80, 6502, 68000 и что-то ещё, но всё в единичном экземпляре. Такие действия это скорее искусство, чем коллекционирование.

dps

[q]

Отвечу- мне интересно. И интерес разносторонний. Как сам процесс поиска, обмена, покупки, так и та часть истории человечества, которая связана с тем или иным камнем. Эти истории стараюсь собирать, запоминать и рассказывать другим.

[/q]

FISCH На золото (в лом) микросхемы стоят дешевле чем для электроники. Например средний советский чип серии КМ - 40-pin белая керамика/золотые ноги стоит примерно 50-60 руб. по весу на золото. Это средняя входная/мелкооптовая выходная цена у барыг золотом. Если такой чип покупать например в "Платане"" или упаси меня в Чип-и-дипе" - цена взлетает в разы.

КМ1810ВМ88 в Платане - 110руб. Хотя может быть и никель.

Так что от барыг есть польза. Только их надо прикармливать, причем не урло в спортивных штанах, которое скупает на входе, а пузатых торговцев в ларьках. Они поинтеллектуальнее и могут оставить чипов специально для тебя порыться, а не пускают сразу все в кислоту.

FISCH написал:

[q]

Так вот это на золото меня в последнее время сильно раздражает. Вы вероятно тоже слышите такое? Как реагировать?

[/q]

Да, неверие, что покупаешь в коллекцию, есть. Думают, что на золото, на списание, на еще какую наживу. Если не верят, то я говорю что много не возьму, надо по штуке разных, если будут двойные то можно и некоторые двойные, но как получится. Отсутствие хапужного интереса с моей стороны, для многих аргумент. К тому же, если из кучи равноценных золотых чипов выбираются только несколько, это уже очень убедительно.

as yникакой ты не пузатый ))) подтверждаю ))) и это очень хорошо... Спасибо. Я тебе уже очень много должен ...
Благодаря as у меня пополняется коллекция... Но не все на базаре такие!!! И ты об этом очень хорошо знаешь по своему опыту

dec188 написал:

[q]

не собирайте материальных сокровищ при жизни, ибо мы приходим в этот мир голыми, и так-же уходим, и унести можем только то - что осталось в душе..

[/q]

- ну вот пошла демагогия и философия какая то библейская... Так как мы состоим в плотном мире из плотной материи и нас окружают материальные вещи, человек сталкиваетса с ними и вступает с ними в те, или иные отношения.
Хотел бы задать автору вопрос - что он унесет в своей душе на тот свет, если он стал супер-пупер-коллекционером, кладезем знаний являлса полезным членом общества и пользовалса уважением ?? Подобные эпитеты мог бы иметь и преступник или вор (это, например, не мешает быть негодяю "полезным членом" определенного типа "общества" или же "кладезем знаний"). Так что, попрошу отделять тут "философию-религию" от темы обычного "коллекционирования".

Хотя, автор в чем то прав. Однако очень часто, тот же самый "настоящий колекционер" является тем, кому это хобби приносит "денежные дивиденты". Автор слишком катигоричен в своих высказываниях. Одно не всегда исключает другое.
Или же, скажите мне, как "Стяжатель", (которого так не любит автор), может собирать вещи, не зная элементарных вещей о предмете коллекционирования ??? Бывает и такое, что сначала это просто увлечение, потом оно переходит в нечто большее и человек начинает больше узнавать о вещах из своей коллекции, так сказать, углублять свои познания. И не будем забывать, что порой, сведения о том или ином процессоре (если говорить об этом предмете коллекционирования), добыть очень сложно, только вот благодаря таким форумам как этот, за что ему (и нам всем) большое спасибо !

Много написали, много... Скажу и я пару слов.

Абсолютное большинство коллекций появились на свет следующим образом - при очередной уборке и просто случайном взгляде на стол обнаружилось некоторое количество разных, но однотипных предметов. Не суть важно каких - марок, монет, пивных крышек или процессоров. Человеческому мозгу, в принципе, свойственно обобщать. И как следствие, эти предметы отложены в сторону и как-то отсортированы. Потом к ним добавляется еще один или несколько экземпляров и все, критическая масса достигнута - "Я буду коллекционировать!". Кроме этого, часть коллекций создаются под девизом "А чем я хуже?!", а последний и самый некрасивый вариант - "Главное, чтобы ему не досталось!".

Потом у процесса есть несколько путей развития и окончания.
Первый вариант - быстро-быстро собрать все. Идеально работало на вкладышах от жевательных резинок. Какие интриги, многоходовые обмены! Но вот коллекция собрана. Наступает период удовлетворения и зависти окружающих. Потом спад, находится что-то более интересное. Добытые с таким трудом вкладыши забыты и, в лучшем случае, пылятся в углу ящика стола, чтобы потом быть найденными через N-цать лет и вызвать приступ сентиментальной ностальгии, а в худшем случае, выбрасываются при очередной уборке.
Второй вариант - "Я собираю космос!". Например, марки. Собрать все в принципе невозможно, т.к. каждый год очередная годовщина чего-то космического, и тематических марок даже в одной отдельно взятой стране выпускается множество. А если учесть зарубежные, то вообще ой! Можно довольно бездумно набивать кляссеры всем подряд, хоть чуть-чуть подходящим по теме (а то и вообще всем подряд), а можно создавать шикарные подборки. Я знавал с полдесятка людей, собравших все тематические марки, конверты и штемпеля за определенный период (при этом коллекционировать начали в свое время человек 30-40). Дальше все зависит от степени заинтересованности. Можно гордо водрузить на полку и постепенно забыть, а в случае случайного обнаружения перелистать, вздохнуть и пустить скупую слезу "Эх, детство-детство...". А можно продолжать, причем стимулов обычно два - или не ослабевший интерес или же "Сколько сил и денег потрачено, не останавливаться же теперь?!". В случае наличия интереса все понятно, а вот если выбран второй вариант, то коллекция держится, как правило, на деньгах и имеет тенденцию скатываться в "А чтоб ему не досталось!".
И, наконец, вариант номер три - "Цель жизни". Коллекционеры-фанатики. Именно благодаря им сохранились редчайшие книги, фотографии и прочее. Именно им выносят благодарности в титрах документальных фильмов. Процент таких коллекционеров ничтожно мал, т.к. для этого нужно иметь и знания и упорство и много чего еще. Они не просто собирают, они живут этим процессом. Про любой экспонат они могут дать исчерпывающую информацию. И очень жаль, что иногда их труд гибнет только потому, что наследник коллекцию не оценил по достоинству.

А вот теперь признайтесь сами себе (только, чур, честно!), как вы начали, как продолжаете и как далеко вы готовы зайти для того, чтобы "собрать все". Тогда станет понятно, и зачем это вам, и как долго это еще продлится, и чем закончится.

Cat Vaska написал:

[q]

- ну вот пошла демагогия

[/q]

Cat Vaska написал:

[q]

Хотел бы задать автору вопрос - что он унесет в своей душе на тот свет, если он стал супер-пупер-коллекционером, кладезем знаний являлса полезным членом общества и пользовалса уважением ??

[/q]

Cat Vaska в том, что я высказал нет ни грамма демагогии, а только чистая правда объясняющая механизмы движущие коллекционерством. А вот твоя попытка замешать что не попадя в одну кучу и преподнести это как моё утверждение - это и есть настоящая демагогия, целью которой является введение окружающих в заблуждение.


Cat Vaska написал:

[q]

Так что, попрошу отделять тут "философию-религию" от темы обычного "коллекционирования".

[/q]

Да! и в первую очередь это следует применить тебе к своим высказываниям, т.к. кроме тебя эти темы больше никто не смешивает. Конечно, специалистом может быть и праведник и злодей, но разве я об этом говорил? А если нет, то зачем об этом говоришь ты, да ещё завязываешь это каким-то боком со мной? Демагогией занимаешься?


Cat Vaska написал:

[q]

Автор слишком катигоричен в своих высказываниях.

[/q]

"автор" как раз таки никаких "категорических высказываний" и не делает, а просто демонстрирует в каких случаях коллекционерство, как общественное явление может приносить пользу обществу, а в каких - вред. И кроме того призывает задуматься и окружающих о своей собственной общественной позиции.


Cat Vaska написал:

[q]

скажите мне, как "Стяжатель", (которого так не любит автор), может собирать вещи, не зная элементарных вещей о предмете коллекционирования ???

[/q]

Cat Vaska, ну вот ты опять передёргиваешь.. Если мы говорим об коллекционерстве, то при чём тут "элементарные вещи"? "Элементарные вещи" - знают и блондинки, а вот специалисты, к коим относятся настоящие коллекционеры - знают как раз НЕЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи, и именно ЗА ЭТО, в отличии от "просто леммингов", пользуются определённым общественным уважением.

dec188 написал:

[q]

Cat Vaska в том, что я высказал нет ни грамма демагогии, а только чистая правда объясняющая механизмы движущие коллекционерством.

[/q]

- люди, утверждающие, что их слова и мнения "чистая правда" вызывают недоверие. И кстати, если уж говорить по науке, вот почитайте про термин "коллекционерство":

http://historic.ru/news/item/f00/s07/n0000782/index.shtml

Цитирую:

И вот наконец американские неврологи сумели не только доказать, что коллекционерство заложено в нашем мозге, но и локализовать участок его коры, отвечающий за это самое поведение и контролирующий его масштабы. Исследование проводилось на пациентах, у которых этот участок был поврежден - такие люди страдают отклонениями в поведении, характеризующимися накоплением огромных количеств совершенно ненужных вещей.

Думаю, что такое словосочетание как совершенно ненужных вещей убедит вас избавитса от внедрения термина "Коллекцонерства" в теме про "коллекционирование" (при котором собирают нужные вещи).

Teodor написал:

[q]

зачем это вам, и как долго это еще продлится, и чем закончится.

[/q]

Характерный финал для процесса коллекционирования:
topic/3473
http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=120

batman написал:

[q]

UFO, а как правильно? завещать положить собраное в гроб?

[/q]

Правильно, это заранее понимать, что на тот свет с собой не возъмешь. Я вижу три исхода: передать в музей, передать другому коллекционеру, воспитать приемника. Можно придумать и четвертый, просто продать тому, кто купит, но это только от безъисходности. Да, под передать я понимаю любой вариант передачи ценностей, в т.ч и продажу, но главное что бы попало в надёжные руки.

А вот почему все кинулись процессоры коллекционировать, а, скажем, UPS'ы никому не нужны?

Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

А вот почему все кинулись процессоры коллекционировать, а, скажем, UPS'ы никому не нужны?

[/q]

Потому как не у всех есть возможность найти место для коллекции UPSов. А вот процы другое дело у меня занимают всего 6 коробок от материнок.
И потом слабо себе представляю, что делать с батареями когда они потекут. Хотя можно оставлять одни коробки но это уже не то....

Cat Vaska

[q]

- Ну если шо, я первый на очереди

[/q]

Много вас тут желающих, а потом на современное железо поменяете!

batman

[q]

Сделать надгробие из процев: залить в полуторотонную массу стекла (чтобы не растащили).

[/q]

Мысль дельная, но учитывая растущие цены на кладбищенские места... Да и полторы тонны стекла родственникам где-нить найти надо будет

0leg

[q]

Если что, мы на надгробие тебе всем форумом скинемся

[/q]

От вас дождёшься пожалуй

Боюсь дядя Юра приедет на кузовке своём с ломом ночью, всё надгробие себе в гараж увезёт

Teodor

может во Флейм? раз уж народ позубоскалить желает

Teodor

[q]

Хотя юмор какой-то похоронный...

[/q]

Все под богом ходим... и ездим...

А темка то флеймовая 100%

Cat Vaska написал:

[q]

Если им сказать что "коллекционирую", крутят пальцем у виска и начинают так подозрительно смотреть

[/q]

Как это знакомо У себя на городском форуме написал о том, что куплю древние компы (восьмибитки), сразу посыпались дурацкие вопросы, чувствую, напряглись все, призадумались, а что он с этого поимеет, а зачем ему?

batman написал:

[q]

CpuHanter, ненене никому не завещать.
Сделать надгробие из процев: залить в полуторотонную массу стекла (чтобы не растащили).
Красиво, привлекает внимание и познавательно.

[/q]

Не выйдет каменный цветок температура плавления стекла около 1500 С градусов...все процессоры разложатся на сажу и капли меди. Хотя, стеклотару на надгробие народ соберет быстро...всего по 5 пузырей на брата.

Rokl,
> температура плавления стекла около 1500 С градусов
Откуда такие сведения??? AFAIK, не более 600 (для обычных видов стекла).

Cat Vaska

да кому они нужны будут в нашей старости, кхе...кхе...кхе...
Нефть кончится, америкосы правителей скупят - страну оккупируют, тут не до процов будет, каждый патрон на вес золота будет!

Sergei Frolov, и твои калькуляторы тоже )

0leg написал:

[q]

Rokl,
> температура плавления стекла около 1500 С градусов
Откуда такие сведения??? AFAIK, не более 600 (для обычных видов стекла).

[/q]

Извини, в пылу фантазии загнул малость , но и 600 градусов для процессора хватит...что бы потерять "товарный вид"