Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Кто как решает грядущую проблему старения харда/носителей? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 10 | Печать |
ElVovan_reloaded
Newbie
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 42 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2008 | |
madmaks
Full Member
Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич Всего сообщений: 204 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 сентября 2008 20:42 Сообщение отредактировано: 28 сентября 2008 21:00
aT написал: И что же будет с DVD-R? Из всех известных мне носителей они самые надежные, боятся только облучения (в т.ч. теплового) и механических повреждений (царапин). а сколько (примерно) должна стоить болванка DVD-R, чтобы она "пролежала" дольше дискет, и где она такая продаётся?? Магнитные же носители тоже боятся облучения (в т.ч. теплового), и хотя не боятся царапин, но боятся невидимых магнитных полей (от трансформатора, экрана и т.д.), а самое главное, если информацию на магнитном носителе не обновлять (не перезаписывать, включая метки секторов, т.е. не переформатировать), то она сама теряется, чего нет для оптики. То, что DVD нельзя прочитать на ширпотребовском DVD-ROM еще ни о чем не говорит, т.е. восстановление информации с них самое дешевое. Практически против царапин - пишите архивы с избыточностью, даже rar это умеет делать: - пишите текстовые файлы без сжатия - делите записываемые файлы на маленькие тома данных - каждый том данных делайте с инфо для восстановления (10% макс в раре) - создайте тома для восстановления (90% макс) - заархивируйте сами тома для восстановления раром с инфо для восстановления (10% макс в раре) - на один диск пишите файлы, на другой тома для восстановления |
madmaks
Full Member
Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич Всего сообщений: 204 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
UFO написал: А, но я не про SCSI CDROMы, хотя SCSI вроде тоже разные бывают, а про нестандартные CDROMы - мицуми, панасоник. Если вы сделаетет контроллер мицуми-XT, то потом придется к нему делать мицуми-CDROMы . Некоторое время назад брал штук 10 рабочих SCSI |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Ну, не знаю... DVD-R у меня пока не сыпались (т.к. я ими пока недолго пользуюсь), а вот CD-R сыпались, и часто. Причём ничего плохого я с ними не делал. :-) Лежали себе в коробке, царапин нет, видимых повреждений нет. Вставил - не работает. Не просто ошибки чтения файлов, а не открывается даже содержимое. Так что я бы не назвал DVD-R такими уж надёжными. И что же будет с DVD-R? Читал я, что вроде бы магнитооптические носители одни из самых надёжных. Сам не пробовал, поэтому ничего определённого сказать не могу. |
madmaks
Full Member
Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич Всего сообщений: 204 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
uav1606 написал: СD-R определяется вообще как диск или как пусто (nero какой-либо может написать в disk info то, что видит дисковод)? Я не спец в CDFS, но если в ней запортится информация о размещении файлов, то не поможет даже инфо восстановления. Можно тогда еще в добавок к инфо восстановления делать копию диска. Вставил - не работает. Для досовского FAT есть image, а некоторые системы вообще не имеют сосредоточенного FAT-а. Короче, надо как-то сделать копию информации о размещении файлов на дорожках и как-то уметь ее использовать. Может есть такие программы? |
madmaks
Full Member
Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич Всего сообщений: 204 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
madmaks написал: Да, еще можно сделать на заказ конвертер "елочку" ISA8-ISA16, но без поддержки мастер-устройств, т.е. некоторые пассивные платы, которым нужна 16 бит шина, будут работать, но для IDE лучше сделать контроллер. можно на заказ изготовить такую плату ISA8 IDE |
aT
Advanced Member
Откуда: Химки, МО Всего сообщений: 640 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2007 |
madmaks написал: - а я где-то Мне кто-то говорил, что IDE это оригинально 16 битный интерфейс, т.е. все ISA платы, которые имеют IDE (IO-мультикарты, звуковые платы с IDE) требуют шину ISA 16, т.е. АТ. Я не видел ни разу (а смотрел с 1992 года) IDE контроллеров для XT (ISA 8). читал (чувствуется разница?, что не нужно путать несколько разных интерфейсов в одну кучу: - XT IDE - 8 бит, несовместим с последующими реализациями, существуют и контроллеры, и диски (хотел дать пару-тройку названий моделей, но об этом позже...). Также существуют диски, способные работать как на ХТ, так и на АТ... - AT IDE, он же ATA (AT Attachment, или как-то похоже) - в настоящее время АТА и IDE стали фактически синонимами, хотя эти аббревиатуры имеют довольно разный смысл... - ATAPI пакетное расширение интерфейса АТА для подключения CD-ROM`ов, ZIP`ов, MO`в и т.п. Так называемые "IDE CD-ROM" фактически являются ATAPI-устройствами, на "чистых" IDE-контроллерах работать не будут в принципе. madmaks написал: - разлагается рабочий слой... И что же будет с DVD-R? madmaks написал: - ничего личного, но ключевые слова здесь - "известных мне". Они "боятся": Из всех известных мне носителей они самые надежные, боятся только облучения (в т.ч. теплового) и механических повреждений (царапин). - излучений (особенно УФ) - ударов - сырости и перепадов влажности - перепадов температур - царапин... хм-м... пожалуй, про них можно уже и не писать Реально проблемы доставляют, как правило, концентрические царапины, поперечные не так страшны, как кажется... Чуть выше я хотел привести несколько названий железок, но библиотека Microhouse Supportsource отказалась читаться - а болванки, между прочим, были записаны в начале прошлого лета на низкой скорости на "хорошем" приводе, хранились в оффисном помещении в шкафчике с дверцами, ничему из вышеперечисленного не подвергались (болванки TDK - типа, дефектные экземпляры? Сразу два?) madmaks написал: - насчёт царапин - это, типа, шутка такая? Ок, посмеялся Берем 5" дискету, в "окошке" (прям на магнитном слое) выцарапываем зайчика, суём дискету в дисковод... - вот те на! Не видно на мониторе зайчика! Да и дискета читаться перестала... просьба не смеяться - это случай из жизни): Насчёт "самопотери" инфы с "оптики" написано чуть выше... Магнитные же носители тоже боятся облучения (в т.ч. теплового), и хотя не боятся царапин, но боятся невидимых магнитных полей (от трансформатора, экрана и т.д.), а самое главное, если информацию на магнитном носителе не обновлять (не перезаписывать, включая метки секторов, т.е. не переформатировать), то она сама теряется, чего нет для оптики. uav1606 правильно подметил - магнитооптика! Вот действительно надёжный носитель. В силу особенностей технологии не боится практически ничего (в разумных пределах, конечно - ни ударов, ни царапин. Магнитных полей не боится в принципе - опять же, в силу особенностей технологии. Однако, в силу всё тех же особенностей стоит существенно дороже CD и DVD болванок. Я выбрал для бэкапа стриммер. Году, эдак, в 1996. Colorado Jumbo 120. Стриммер до сих пор работает, до сих пор без проблем читаются ленты, записанные "ещё тогда". (А вот многие из записанных позже болванок уже разложились безвозвратно...) Году, эдак, в 1998-99 я разжился магнитооптикой. С тех пор на МО бэкаплю всякие рабочие документы (быстрее и совместимее с операционками), а на лентах храню всякие разные архивы, до которых руки реже доходят... Кстати, к вопросу о "вытаскивании" инфы со "сдохших" болванок - в местной "библиотеке" есть кника Криса Касперски "Восстановление данных..." - там кой-чего было на эту тему. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
aT написал: Ключевая часть фразы - низкая скорость. Я буквально вчера запорол две двухслойных 8x DVD-болванки TDK ( ... болванки, между прочим, были записаны в начале прошлого лета на низкой скорости на "хорошем" приводе...весьма недешевые, кстати). Запорол очень просто - записал на 2.4x. В результате они не читаются ни на одном DVD-ROM'е, а на самом записывавшем приводе NEC опознаются не с первого раза и читаются с диким уровнем ошибок. СтОило переписать на 4x и 8x (для пробы) - читаются везде и уровень ошибок при переходе с 4x на 8x ПАДАЕТ(!). Уже пару лет назад мой NEC предлагал 8x болванки писать на 12x/16x. Уверен, тоже самое у других производителей приводов и сейчас ситуация не изменилась. Следовательно, производители носителей исходят из того, что писать будут массовые пользователи, которые все делают с настройками по-умолчанию. Поэтому у современных болванок слой оптимизирован под высокие скорости, которые по-умолчанию выставляют программы записи. Про низкие скорости никто не думает. Что касается CD-болванок, то на них, похоже, уже совершенно наплевали и штампуют как попало - спрос постоянно падает и вкладываться в новые матрицы никто не будет. |
aT
Advanced Member
Откуда: Химки, МО Всего сообщений: 640 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2007 |
Teodor - ах, да! Болванки были CD, записывал на NEC`e на 16х (именно эту цифру я назвал "низкая скорость") - для конкретного сочетания болванка-привод субъективно считал эту скорость оптимальной, т.к. записанные на 32++ не всегда стабильно читались на других приводах. Что до двухслоек - мне они в сочетании с NEC`ами вообще не понравились... Может, болванки-то и не виноваты? ) А насчёт скоростей при записи DVD - я себе купил Plextor PX-760A ещё во времена p-200mmx\256Mb\Win`98. Подключил к AHA-2940U2W через ATAPI-to-SCSI переходник. Файло для записи подготавливал на SCSI Cheetah 10K 36G. Первое время меня очень смущало, что Plextor принципиально отказывается ставить скорость записи DVD меньше, чем 6х. По результатам многочисленных опытов (пачку болванок извёл - писать на скорости 6х было можно даже слушая WinAmp 2.8, однако мышкой лучше было при этом не дёргать. Можно было записать на 8х - но рядом с компом лучше было вообще не дышать Быстрее - без шансов... Сейчас у меня Dual p-II 350 \ 1,5Gb \ AIC-7896 on-board \ xp pro + тот же Plextor через тот же переходник и файлы на том же Cheetah. Скорость 6х меня уже не пугает - привык. Да и конфигурация немного помощнее - в процессе записи на 6х можно слушать WinAmp и раскладывать пасьянс И вот ещё что вспомнилось. Меня тут однажды "тухлыми помидорами закидали", когда я упомянул про списки совместимости приводов\болванок, однако же случай из жизни: далеко не все приводы NEC "соглашаются" писать на DVD-болванки Philips (модификацию не помню). Я показал товарищу "список" для его привода NEC (в котором не было(!) купленных им Philips`ов) - у него появилась радость: привод менять рано, сначала надо сменить болванки, а у меня появилась пачка болванок, которые я благополучно на своём Plextor`е и исписал... |
as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Хм, если речь зашла о DVD и о длительном хранении данных почему-то никто не вспомнил о стандарте "де факто" DVD-RAM. Совместим с большинством приводов да и все студии видео и звукозаписи используют именно его + для критически важных данных стриммера. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 10 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Кто как решает грядущую проблему старения харда/носителей? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |