| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Кто как решает грядущую проблему старения харда/носителей? |
 |
Кто как решает грядущую проблему старения харда/носителей?
Скоро сдохнут старые дискеты, затем MFM винчи... :-(
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 | Печать |
| batman |
Сообщение отправлено: 29 сентября 2008 15:08
aT, "во времена p-200mmx\256Mb\Win`98." дык, в этом случае железо слабова-то, а не привод-балванки. |
| Сейчас на форуме |
| madmaks
Full Member
Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич Всего сообщений: 204 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
aT написал: XT IDEМожет быть много тонкостей для слова IDE, но чел спрашивал такое "у меня ХТ, старые винты сыпятся, чем их заменить, хочу грубо пойти в магазин и купить новый, надежный". Поэтому его интересовало IDE в обычном смысле (ATAPI), других IDE ему не купить, разве что искать SCSI. aT написал: разлагается рабочий слойКак именно разлагается? Для дискетки, у которой рабочий слой тоже разлагается, запись аналоговая, т.е. чтобы восстановить, надо оцифровать МФМ модулированный ВЧ сигнал с магнитной головки (так же как высокочастотный цифровой осциллограф цифрует радиоканал), записать эти циферки в память и попытаться понять что случилось - задача не для слабонервных. Для дискетки считывание/запись - контактные, а для оптики - нет. Для оптики, же, запись цифровая, т.е. грубо можно взять микроскоп и посмотреть какой там битик. Этот битик не считывается обычным приводом из-за незначительных отклонений отражающей поверхности, но на поверхности трудно спутать записанный нолик с единичкой (если по поверхности не прошлись трактором). Более того, можно найти в интернете множество предложений о восстановлении информации с оптических дисков. Еще есть цифровая запись в ПЗУ, но восстановление из нее тяжелеее чем с дискетки. aT написал: излучений (особенно УФ)Как говорил друг Топера Харли "я занимаюсь дислокаций и передислокацией, а передислокация это то же самое, что и дислокация". "Излучений" это как раз тоже самое, что и мое корявое "облучений". Непрозрачный для УФ конверт спасет оптику. Тех же излучений опасается и дискета (если она открыта). aT написал: ударовСмотря что называть "ударом". Если "удар" это разрушение самой болванки, то боится, только как же это надо так ударить. aT написал: сырости и перепадов влажностиНет, тумана не боится, только мокрую не совать в дисковод. aT написал: перепадов температурЭто смотря каких перепадов, в любом случае эти перепады не хуже, чем у дискеты. aT написал: царапин... хм-м... пожалуй, про них можно уже и не писатьНа самом деле царапины это то, что в 90% случаев убивает оптику, а все только от того, что кто-то умный принял стандарт, в котором оптический диск без кожуха, хотя я лично видел стандарт "с кожухом". Увы, был принят "прагматический" стандарт, для "адекватных пользователей". aT написал: Чего смешного-то? В практическом плане дискетки царапин не боятся, даже 5 дюймовые.и хотя [дискетки] не боятся царапин, но боятся невидимых магнитных полей (от трансформатора, экрана и т.д.)насчёт царапин - это, типа, шутка такая? Хотя было пару раз, что я умудрялся случайно "попадать" гадостями прямо "в окошко", но это очень редко. Даже кожух 5 дюймовых дисков здорово спасает, а 3 дюймовые вообще редко повреждаются, разве что самими магнитными головками. Что касается магнитных полей, то они страшны своей незримостью, убить дискету, положив ее рядом с каким-нибудь электроприбором, пара пустяков. Насчёт "самопотери" инфы с "оптики" написано чуть вышеВсе в мире относительно, вопрос в том где самопотерь больше. Но в общем и целом одноразовый оптический диск и дискета жто разные вещи, т.к. дискета нужна для оператичного хранения данных, а оптический диск для долговременного. В смысле долговременного хранения оптический диск много лучше, чем стриммер или дискета. aT написал: магнитооптикаНичего не могу сказать про магнитооптику. |
| aT
Advanced Member
Откуда: Химки, МО Всего сообщений: 640 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2007 |
batman написал: aT, "во времена p-200mmx\256Mb\Win`98." -- абзац, из которого выдернута цитата про Р200ММХ, вообще можно было Оффтопик: Оффтопик: вот в таком тэге - оффтопик называется - написать . И следующий за ним тоже. Впрочем, к конфигурациям, описанным в этих абзацах, претензий в части записи CD \ DVD дисков у меня не было и нет.А вот насчёт тенденции повышения скоростей записи Teodor правильно подметил - многие болванки, например, 4х сертифицированы производителями приводов для 8х. Кстати, возможно, у меня такая же ерунда была - на двухслойку поставил "для надёжности" (гы-гы  самый минимум (2.4х или 2х - не помню)... Вот и получилось "надёжно" - пара-тройка болванок вообще недописалась, а остальные читались только на записавшем приводе, да и то неуверенно... (болванки были, пожалуй, TDK)А в рассказанной истории про NEC+Phillips - была именно несовместимость: привод "выплёвывал" болванку со словами "вставьте диск пригодный для записи". А такой же Phillips, но с другим "знаком" (заявленный в "списке"!) принимался приводом без вопроса... Teodor - имелись в виду с Микрохаусом? В ATIP, честно говоря, не заглядывал (не догадался?) и даже успел бросить их в мусорный ящик и засыпать сверху чайными листиками, но после твоего вопроса откопал, отряхнул от листиков и при случае загляну - вдруг тебе эта инфа для чего полезна ? |
| madmaks
Full Member
Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич Всего сообщений: 204 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
as написал: если речь зашла о DVD и о длительном хранении данных почему-то никто не вспомнил о стандарте "де факто" DVD-RAM.Ну, мы тут не мелочились, в общем рассматривали, этот стандарт прошел как "оптический диск". Что-то давно я не видел я приводов, которые пишут DVD-RAM, там вроде бы специальный привод нужен, нет? |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
madmaks написал: as написал:Ну в контексте можно его назвать и оптическим  только зачем тогда рассматривать обычные DVD как средства длительного хранения информации ? Они для этого не очень подходят. Читают и пишут практически все современные приводы. Навскидку - LG все модели. |
| Craftuser
Newbie
Откуда: Питер Всего сообщений: 93 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2003 |
Может вместо флейма подумать о возможных методах консервации дискет и винтов? Я думаю это возможно, вот только как? |
| aT
Advanced Member
Откуда: Химки, МО Всего сообщений: 640 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2007 |
madmaks написал: as написал:- очень многие (если не все) современные приводы считают своим долгом поддерживать работу с DVD-RAM (но без кожуха)... Например, вот, или вот...если речь зашла о DVD и о длительном хранении данных почему-то никто не вспомнил о стандарте "де факто" DVD-RAM.Ну, мы тут не мелочились, в общем рассматривали, этот стандарт прошел как "оптический диск". Что-то давно я не видел я приводов, которые пишут DVD-RAM, там вроде бы специальный привод нужен, нет? madmaks написал: aT написал:- окисляется рабочий слой...разлагается рабочий слойКак именно разлагается? madmaks написал: aT написал:- уронить со стола на пол. От этого может сколоться клей на "торце" диска, закрывающий середину "буттерброда" от пресловутой влаги. Также - из-за особенностей конструкции - диск может совсем чуть-чуть расслоиться. Глазами не видно. Сначала. А через некоторое время в месте расслоения появляются странные разводы - влага => окисление => разложение... Дискеты падение со стола переживают без проблем (ну, разве что, шторка отвалитсяударовСмотря что называть "ударом"...., только как же это надо так ударить.  ...madmaks написал: ...я лично видел стандарт "с кожухом"... Увы, был принят "прагматический" стандарт...С кожухом - это "настоящий" DVD-RAM, всё остальное - изначально придумывалось без кожуха. Это просто разные стандарты... Да и в RAM`е от кожуха со временем почти отказались... madmaks написал: ...хотя [дискетки] ...боятся невидимых магнитных полей (от трансформатора, экрана и т.д.)... В практическом плане дискетки царапин не боятся, даже 5 дюймовые. ...- к сожалению, пыль, которая почти неизбежно попадает под кожух дискеты, со временем наносит магнитному слою непоправимый ущерб... А вот насчёт полей - это да, это не угадаешь... У меня года два коробка с дискетами пролежала на колонке Solo-2, потом я подумал, что это вредно, и переложил её на UPS... Потом заметил, что рядом с UPS-ом стоит трансформатор ватт на 50 - и переложил коробку обратно на колонку... От трансформатора подальше Всё читается, как ни в чём не бывало...madmaks написал: ...Все в мире относительно, вопрос в том где самопотерь больше.... Но в общем и целом одноразовый оптический диск и дискета жто разные вещи, т.к. дискета нужна для оператичного хранения данных, а оптический диск для долговременного. В смысле долговременного хранения оптический диск много лучше, чем стриммер или дискета.- ИМХО, "оптика" - такая же одноразовая фигня, как и дискета: слишком критично к тому, как с носителем обращаться... А про стриммер я уже писал. |
| aT
Advanced Member
Откуда: Химки, МО Всего сообщений: 640 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2007 |
Craftuser - см. топик с самого начала: образы сохранять на носители, пригодные для архивного хранения... Дальше пошло обсуждение пригодности тех или иных носителей... |
| madmaks
Full Member
Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич Всего сообщений: 204 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
aT написал: уронить со стола на пол. От этого может сколоться клей на "торце" дискаЭто особенности конкретных болванок. Есть, например, настолько тонкие, что раскалываются от зажима в приводе, а есть на столько хрупкие, что разлетаются прямо в приводе на куски на высокой скорости. Понятно, что надо принимать во внимание имеющиеся диски, но в принципе оптические диски вполне надежны, особенно если их поместить в кожух. |
| Craftuser
Newbie
Откуда: Питер Всего сообщений: 93 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2003 |
Вообще автор темы говорил о поддержании работоспособности XT, в частности путем подключения IDE девайсов, ни в одном из его постов нет ни слова о сохранности информации. Мне эта тема тоже интересна, в том числе и вплане сохранения работоспособности девайсов, "лежащих отдельно в коробке", но к сожалению практического опыта в этом деле у меня нет. P.S. Странно что сейчас обычно агрессивные модеры поддерживают явный оффтоп |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Кто как решает грядущую проблему старения харда/носителей? |
|
| 0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|