Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Кто как решает грядущую проблему старения харда/носителей?
RSS

Кто как решает грядущую проблему старения харда/носителей?

Скоро сдохнут старые дискеты, затем MFM винчи... :-(

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10
Печать
 
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
БРЭК! Опять не в ту степь уехали. Вот сейчас начну зверрствовать!
Никто никому ничего не должен, посему на личности попрошу не переходить.

Я сам собираю именно ХТ и все около-XT, и комплектующие использую "правильные" (кстати, железа всякое тех времен существует, вплоть до TV-тюнеров с DOS-софтом). Но я очень бы не отказался иметь возможность экспериментировать комфортно, не заморачиваять сеткой, внешними накопителями и прочим эксклюзивом.

Кроме того, внимательно перечитываем первое сообщение темы:
[q]
Вобщем, какие-то возможности подключить современные носители.
[/q]
Т.е. вопрос аутентичности в принципе не поднимался, а всплыл в процессе. Посему еще раз прошу вернуться в конструктивное русло. Учитывая малораспространенность IDE-XT, оставляем в приоритетном списке флоппи-эмулятор (можно сделать) и SCSI-винчестеры (если подсуетиться - найти можно как контроллеры, так накопители). Эти два устройства, в принципе, покроют большинство задач. Для бэкапа можно использовать стриммеры с интерфейсами Floppy и SCSI. Это и будет ответом на вопрос sanders'а, начавшего данную тему. Возражения есть?
ElVovan_reloaded
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 42
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2008
[q]
Э... Не мог бы ты пояснить, что это за `загрузочные чипы' и почему они должны скоро помереть?
[/q]
Загрузочный БИОС. По поводу 'помереть' точно обосновать не могу, просто видел однажды на одном форуме (gbx.ru) один человек хвастался своей коллекцией картриджей для Sega Master System, а другой очень сильно его огорчил, рассказав о том, что в чипах, памяти там протекают какие-то необратимые процессы старения (разрушения/деградации, точного термина не помню), которые длятся 25-30 лет, и что через некоторое время коллекция может превратиться в хлам. Я думаю, микросхемы БИОСа родственны используемым в игровых картриджах, и, если всё сказанное правда, то эти микросхемы тоже ждёт разрушение.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Относительно устройств резервного копирования, тут уже упомянули и CD\DVD-болванки, и магнитооптику, и стриммеры, но почему-то забыли про флеш-брелки и флеш-карточки. IMHO, они достаточно надёжны, если их часто не перезаписывать. Недавно журнал CHIP проводил тестирование разных носителей на "прочность". Сравнивались болванки, жёсткие диски и флешки. Их поджигали, сбрасывали с высоты, замораживали и т.д. Все испытания прошёл только защищённый флеш-брелок Corsair Survivor.
Единственный недостаток флеш-накопителей - они довольно дорогие. :-(
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
uav1606, с нетерпением ждем схем USB-контроллеров на шину ISA-8. Тогда и флеш брелки в качестве устройств резервного копирования рассмотрим. Напоминаю, что речь идет об ХТ. А карточки во флоппи-эмуляторе вполне себе используются, так что они не забыты.
ElVovan_reloaded
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 42
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2008
К XT можно SCSI-контроллер подключить. Слышал, что существуют скази-картридеры, не исключено, что и скази-юсб существуют с как минимум поддержкой накопителей.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
ElVovan_reloaded написал:
[q]
необратимые процессы старения
[/q]
На каждую микросхему памяти обычно указывается время хранения информации (при чём в рабочем режиме, и режиме хранения). Но это скорее актуально для PROM'ов, EPROM'ов. У современных EEPROM'ов, FLASH'ей, если не ошибаюсь, сроки идут на сотни лет.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
ElVovan_reloaded,
> что в чипах, памяти там протекают какие-то необратимые процессы старения
В целом, верно. Однако, никто не мешает слить дамп с ещё живой микрухи и сохранить. А когда микруха помрёт, прошить его в новую.

Teodor,
> uav1606, с нетерпением ждем схем USB-контроллеров на шину ISA-8
Да для начала хотя бы на ISA-16 :)) Ну и драйверочки тоже ждём...

as,
> справится ли процессор с передачей данных и контролем буфера привода
> (в природе конечно были первые CD-RW без него) ?
А зачем ему справляться? CD-RW будет подключаться к контроллеру со своим процом (скажем, 386) и своей памятью (метров 8). А основной проц просто будет туда потихоньку кидать данные и команды. Вот, наверное, как-то так...
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
ElVovan_reloaded, а к этим кардридерам шестнадцатибитные драйвера реального режима есть? Что-то сомнительно.


2 All - чтоб пресечь флейм и флуд, предлагаю: давайте здесь соберем небольшую базу по интересующему вопросу.

Т.е. указываем в сообщении название устройства, вставляем фото и ссылку на драйвер, работоспособный на 8086 (8088) и на 80286 (на всякий случай). Если есть личный опыт использования - вообще отлично. Вот и выяснится, что у нас в реальности есть.

Со всеми прочими обсуждениями прошу пока повременить или перебраться в личку, чтоб не забивать ветку.
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
В частности - лично я - с интересом жду ссылочек от разбирающихся в промышленных компах.
Насколько я понимаю, для таких компов запросто могут существовать, скажем, накопители типа CF - собственно, они и так существуют: например, DiskOnChip от PQI.
Вопрос в применимости на ХТ. Именно поэтому я и предлагаю внимательно присмотреться к промкомпам - вопрос соответствия железа выполняемой задаче в этой области не пустой звук. Если задача может быть выполнена машинкой класса ХТ, она и будет выполняться на машинке класса ХТ. А разработать твердотельный (конечно же, флэш какой-то) накопитель для такой машинки (ИМХО?) иногда проще и дешевле, чем заменить существующий парк самих компов...
ElVovan_reloaded
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 42
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2008
[q]
ElVovan_reloaded, а к этим кардридерам шестнадцатибитные драйвера реального режима есть? Что-то сомнительно.
[/q]
topic/1758
Уж не знаю чем там всё закончилсь...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Кто как решает грядущую проблему старения харда/носителей?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS