Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Кто как решает грядущую проблему старения харда/носителей?
RSS

Кто как решает грядущую проблему старения харда/носителей?

Скоро сдохнут старые дискеты, затем MFM винчи... :-(

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Печать
 
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
madmaks написал:
[q]
as написал:
Ну, мы тут не мелочились, в общем рассматривали, этот стандарт прошел как "оптический диск". Что-то давно я не видел я приводов, которые пишут DVD-RAM, там вроде бы специальный привод нужен, нет?
[/q]
Ну в контексте можно его назвать и оптическим :biggrin: только зачем тогда рассматривать обычные DVD как средства длительного хранения информации ? Они для этого не очень подходят. Читают и пишут практически все современные приводы. Навскидку - LG все модели.
Craftuser
Newbie


Откуда: Питер
Всего сообщений: 93
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2003
Может вместо флейма подумать о возможных методах консервации дискет и винтов?
Я думаю это возможно, вот только как?
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
madmaks написал:
[q]
as написал:
[q]
если речь зашла о DVD и о длительном хранении данных почему-то никто не вспомнил о стандарте "де факто" DVD-RAM.
[/q]
Ну, мы тут не мелочились, в общем рассматривали, этот стандарт прошел как "оптический диск". Что-то давно я не видел я приводов, которые пишут DVD-RAM, там вроде бы специальный привод нужен, нет?
[/q]
- очень многие (если не все) современные приводы считают своим долгом поддерживать работу с DVD-RAM (но без кожуха)... Например, вот, или вот...


madmaks написал:
[q]
aT написал:
[q]
разлагается рабочий слой
[/q]
Как именно разлагается?
[/q]
- окисляется рабочий слой...

madmaks написал:
[q]
aT написал:
[q]
ударов
[/q]
Смотря что называть "ударом"...., только как же это надо так ударить.
[/q]
- уронить со стола на пол. От этого может сколоться клей на "торце" диска, закрывающий середину "буттерброда" от пресловутой влаги. Также - из-за особенностей конструкции - диск может совсем чуть-чуть расслоиться. Глазами не видно. Сначала. А через некоторое время в месте расслоения появляются странные разводы - влага => окисление => разложение... Дискеты падение со стола переживают без проблем (ну, разве что, шторка отвалится:)...

madmaks написал:
[q]
...я лично видел стандарт "с кожухом"... Увы, был принят "прагматический" стандарт...
[/q]
С кожухом - это "настоящий" DVD-RAM, всё остальное - изначально придумывалось без кожуха. Это просто разные стандарты... Да и в RAM`е от кожуха со временем почти отказались...

madmaks написал:
[q]
...хотя [дискетки] ...боятся невидимых магнитных полей (от трансформатора, экрана и т.д.)... В практическом плане дискетки царапин не боятся, даже 5 дюймовые. ...
Что касается магнитных полей, то они страшны своей незримостью, убить дискету, положив ее рядом с каким-нибудь электроприбором, пара пустяков.
[/q]
- к сожалению, пыль, которая почти неизбежно попадает под кожух дискеты, со временем наносит магнитному слою непоправимый ущерб... А вот насчёт полей - это да, это не угадаешь... У меня года два коробка с дискетами пролежала на колонке Solo-2, потом я подумал, что это вредно, и переложил её на UPS... Потом заметил, что рядом с UPS-ом стоит трансформатор ватт на 50 - и переложил коробку обратно на колонку... От трансформатора подальше :) Всё читается, как ни в чём не бывало...

madmaks написал:
[q]
...Все в мире относительно, вопрос в том где самопотерь больше.... Но в общем и целом одноразовый оптический диск и дискета жто разные вещи, т.к. дискета нужна для оператичного хранения данных, а оптический диск для долговременного. В смысле долговременного хранения оптический диск много лучше, чем стриммер или дискета.
[/q]
- ИМХО, "оптика" - такая же одноразовая фигня, как и дискета: слишком критично к тому, как с носителем обращаться... А про стриммер я уже писал.
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
Craftuser - см. топик с самого начала: образы сохранять на носители, пригодные для архивного хранения... Дальше пошло обсуждение пригодности тех или иных носителей...
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
aT написал:
[q]
уронить со стола на пол. От этого может сколоться клей на "торце" диска
[/q]
Это особенности конкретных болванок.

Есть, например, настолько тонкие, что раскалываются от зажима в приводе, а есть на столько хрупкие, что разлетаются прямо в приводе на куски на высокой скорости.

Понятно, что надо принимать во внимание имеющиеся диски, но в принципе оптические диски вполне надежны, особенно если их поместить в кожух.
Craftuser
Newbie


Откуда: Питер
Всего сообщений: 93
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2003
Вообще автор темы говорил о поддержании работоспособности XT, в частности путем подключения IDE девайсов, ни в одном из его постов нет ни слова о сохранности информации. Мне эта тема тоже интересна, в том числе и вплане сохранения работоспособности девайсов, "лежащих отдельно в коробке", но к сожалению практического опыта в этом деле у меня нет.
P.S. Странно что сейчас обычно агрессивные модеры поддерживают явный оффтоп:)
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
madmaks
DVD-RAM и DVD-+R совершенно разные по технологии изготовления их в одну кучу валить не стОит!
Я так понимаю что живьем в руках ты ни одного не держал но хоть почитай http://ru.wikipedia.org/wiki/DVD-RAM
и причем тут кожух к надежности ? Кожух изначально был сделан не только с целью предотврать механические повреждения, а еще и для удобства использования в бытовых проигрывателях. Из кожуха диск вполне свободно извлекается.
ElVovan_reloaded
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 42
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2008
[q]
Вообще автор темы говорил о поддержании работоспособности XT
[/q]
Через сетевую загрузку верный способ. Хотя загрузочные чипы на 8-битных сетевухах тоже помрут...
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Craftuser, модераторы не зверствуют, потому что, судя по количеству сообщений и их конструктивности, тема поднята интересная. Так или иначе, любая тема о сохранении чего либо перетечет в спор о надежности носителей.

Но можно и в отдельную ветку выделить, оставив здесь только флопики и их эмуляторы, т.е. первопричину топика. И, судя по всему, нужно задумываться о проекте "IDE/SATA в XT"...
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Teodor написал:
[q]
И, судя по всему, нужно задумываться о проекте "IDE/SATA в XT"...
[/q]
Ну насчет SATA не знаю, а почему нельзя запустить на XT IDE ? Не скажу о большой распространенности кэширующих IDE контроллеров, но они есть, есть еще не умерший окончательно SCSI. Просто взять и попробовать на конкретном агрегате.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Кто как решает грядущую проблему старения харда/носителей?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS