Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   В чем отличие MFM от RLL?
RSS

В чем отличие MFM от RLL?

Подключаю 2 винта, оба не видятся. Несовместимость или дохлые?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4
Печать
 
ALQ
Advanced Member


Всего сообщений: 324
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2010
Fe-Restorator написал:
[q]
Как думаешь: повредятся-ли пластины при нештатной ситуации?
[/q]
При нештатной то не вопрос... Я про то, что когда просто жесткий запускаем, а он до того был запаркован, с компом, или без - он раскручивается, и головками проходится туда и обратно, и оставляет их на внутренней дорожке... Т.Е. Если компьютер при работе не дал команду переместить их - сам жесткий там и оставит..
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

ALQ написал:
[q]
При нештатной то не вопрос... Я про то, что когда просто жесткий запускаем, а он до того был запаркован, с компом, или без - он раскручивается, и головками проходится туда и обратно, и оставляет их на внутренней дорожке... Т.Е. Если компьютер при работе не дал команду переместить их - сам жесткий там и оставит..
[/q]
Прочёл три раза, смысла не уловил. :mad:
1) Во время работы мфм диска никаких автопарковок нет. Только "ручные", по команде юзера(здесь-же и все батники засунутые под некий шедулер).
2) Если диск обладает функционалом автопарковки, то пользуется оным лишь во время выключения питания. Повреждения пластин неизбежны, но минимальны и не фатальны для записанной инфы, ибо концентрированы в зоне парковки.
3) Если диск НЕ обладает функционалом автопарковки, то тупо роняет головы на пластину, где придётся. Повреждения поверхности пластин неизбежны, порой фатальны для записанной инфы и самой пластины. При повторном старте вероятность оторвать головы намного возрастает.

Итого: о котором из этих пунктов ты спрашивал?
PS. Диски из пункта №3 тоже нет смысла парковать ежеминутно, достаточно не забыть это сделать перед отключением компа.
PPS. Если диск из пункта №3 умудрился оторвать головы, а при повторном старте "головками проходится туда и обратно" - можешь его смело выкидывать: пластины красиво запилены до люминя. В качестве икебаны на стенку - хороши. :thumbup:
Сейчас на форуме
ALQ
Advanced Member


Всего сообщений: 324
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2010
У дисков miniscribe 8425 привод головок - шаговик, снаружи на его валу металлический лепесток заходящий в фотодатчик. Мне достались диски, где лепесток уже находился в фотодатчике, т.е. как я понял головы запаркованы, находятся максимально близко к центру блина. При включении диск сначала раскручивается, спокойно, плавно без посторонних звуков, потом сам, независимо от подключения кабелей контроллера делает оборот приводом головок, и щелчком (очень быстро) возвращает их в исходное положение. Все. Без сигналов с компа он ничего больше сам не делает, и головки как я понимаю остаются в парковочной зоне. Не знаю, паркует ли он головки сам при выключении, если они находились не над парк-зоной, думаю нет.

Из мануала:
Power-up sequence of events is as follows:
1. Apply power
2. The microprocessor runs power on diagnostics and then allows motor
spin up.
3. Test Jumper A. If open, go to normal operation. If closed,
continue to Step 4.
4. Display code level (5 bits), e.g. 00001
5. Test Jumper A level. If still closed, continue in cresendo seek
exerciser mode. If open, run Track Zero sensor adjust.
6. Recalibrate access, then seek to maximum cylinder.
7. The LED will display seven zero's (flash code). At this time the
heads are located over the shipping zone. If power is removed, the
heads will land in the shipping zone.
8. If the test is continued the drive will perform a seek to
cylinder four, (test for seek error) and then seek to cylinder
zero.
9. At this point the sequential seek burn-in will begin.



Кай, Спасибо за инфу про КТ-102)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

ALQ написал:
[q]
Test Jumper A
[/q]
Не советую замыкать этот джампер. Рекалибрация диска тебе не нужна и проконтролировать оную ты не сможешь.

ALQ написал:
[q]
При включении диск сначала раскручивается, спокойно, плавно без посторонних звуков, потом сам, независимо от подключения кабелей контроллера делает оборот приводом головок, и щелчком (очень быстро) возвращает их в исходное положение. Все. Без сигналов с компа он ничего больше сам не делает, и головки как я понимаю остаются в парковочной зоне.
[/q]
Совершенно нормальная работа диска. При включении, диск проходит самотест, в т.ч. проверяет и позиционер, попутно отыскивая 0-ю дорожку. Найдя её, возвращает головки на парковку, переходит в режим готовности и ожидает дальнейших команд от компа, например - чтения MBR. И после головки будут чаще висеть над первыми цилиндрами, чем над остальной поверхностью пластин.
Сейчас на форуме
ALQ
Advanced Member


Всего сообщений: 324
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2010
Fe-Restorator написал:
[q]
Найдя её, возвращает головки на парковку, переходит в режим готовности и ожидает дальнейших команд от компа, например - чтения MBR.
[/q]
Вот об этом я и говорил.. Так что на икебану думаю не пойдет :) ... так как при выключении питания в этом случае головы "падают" в парк-зону..
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Стоит подключить винч к компу, грузануть что-либо, например голый дос, и выключить комп - проверишь наличие автопарковки. (Если никто из форумчан доподлинно не знает об её наличии в этой модели).
Попробуй вынуть IDE совсем, оставить только мфм. Что он напишет из ошибок? Должон, ибо винч ещё не инициализирован. И попробуй разыскать любой RLL-контроллер.
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

ALQ написал:
[q]
на икебану думаю не пойдет
[/q]
Пойдёт, ещё как пойдёт! Только позже... :)
Сейчас на форуме
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Fe-Restorator написал:
[q]
Все мфм-диски паркуются на самой внутренней дорожке, т.е. ближайшей к центру пластин. Как думаешь: повредятся-ли пластины при нештатной ситуации? Правильный ответ - да, и ещё как сильно, вполне возможно - вместе с головками. Парковка за пределами пластин реализована лишь в EIDE дисках и более молодых моделях, вплоть до современных.
[/q]
Если при нештатной ситуации (выдернули питание) диск умеет запарковываться сам - никаких повреждений не будет. Для него это "штатное аварийное" отключение. А вот если сам парковаться не умеет, то головы лягут на блины не в парковочной зоне - и тогда повреждения не избежны.
И много ли Вы, уважаемый, видели современных дисков, которые паркуются за пределами пластин? Ноутбучные - да. IBM/Hitachi тоже используют рампу. Остальные производители дисков вплоть до SATA используют парковку на внутренних цилиндрах.
Определить тип парковки просто: взять диск в руки и резко крутануть его вокруг оси вращения блинов около уха. Если будет слышен скрип - головы запаркованы на блинах. Нет - значит вне блинов. ;) А если не скрипит диск, у корого головы должны парковаться на блинах - значит он залип или заклинил. :biggrin:
Предупреждая возможные истерики по поводу повреждения головок при таком действии скажу сразу: трение голов по парковочной зоне им практически не вредит, там специальная поверхность, которая исключает повреждение лежащих на ней голов. :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Fagear написал:
[q]
Если при нештатной ситуации (выдернули питание)
[/q]
Термин "нештатная ситуация" гораздо шире отключения питания, согласен?

Fagear написал:
[q]
2) Если диск обладает функционалом автопарковки, то пользуется оным лишь во время выключения питания. Повреждения пластин неизбежны, но минимальны и не фатальны для записанной инфы, ибо концентрированы в зоне парковки.
3) Если диск НЕ обладает функционалом автопарковки, то тупо роняет головы на пластину, где придётся. Повреждения поверхности пластин неизбежны, порой фатальны для записанной инфы и самой пластины. При повторном старте вероятность оторвать головы намного возрастает.
[/q]
Читать не умею, научи плиз! :25: Собственным примером. :biggrin:
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Слушайте, ребяты. Может хватит холиуор-то разводить. Устроили, понимаешь ромашка - паркуется, не паркуется. Хоть ТС тут и sanders и тема вовсе про отличие RLL и MFM, а я уже ведро попкорна съел, ожидая, что же у ALQ с его контроллерами и винчом получится (или не получится, что тоже результат). Чётко ж написано: "If power is removed, the heads will land in the shipping zone."
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   В чем отличие MFM от RLL?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS