Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Ноут 486SX Siemens 3500
RSS

Ноут 486SX Siemens 3500

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
ua1osm
ua1osm написал:
[q]
...Симмы 30-пиновые у меня есть. Но как к ним паять проволочки, и куда что потом втыкать? Задача для Билла Гейтса.
[/q]
- нет, это задача для человека, умеющего читать и паять:

- в местной библиотеке есть Гук 2-е издание - в нём должна быть табличка распиновки модуля (так написано в 3-м издании:), но скачивать его не надо, т.к. стандартные SIPP и SIMM 30-pin имеют совершенно идентичную распиновку - утвердаю сие, опираясь локтями на лежащее у меня на коленях 1-е издание (стр.346)

- поэтому надо взять паяльник и припаять к контактным площадкам SIMM`a проволочки такой толщины, чтобы они втыкались в SIPP-панельку и надёжно контачили. Паять можно с любой стороны, поэтому я паял бы через один - проволочку с одной стороны, проволочку с другой и т.д...

- ну, а паять как обычно: канифоль, припой, заземлённый паяльник, заземляющий браслет...

- втыкать тоже легко - пин 1 у SIPP и площадка 1 у SIMM совпадают...
Professor
Junior Member


Откуда: Kirov:\
Всего сообщений: 136
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 апр. 2007
[q]
Старые двойки имели сиппы на 256 кило, как они выглядели - не помню, редкие очень были.
[/q]
см. моё фото по сцылке выше.
[q]
Задача для Билла Гейтса.
[/q]
Задача для ламера.

aT, ага, так оно и есть.

Я бы только вместо проволочек купил бы в магазине линию контктов. Например PLS-40. http://www.brownbear.ru/components/pls-40.html

Шаг у неё стандартный, как у Симмов, 2.54мм. По толщине подходит. Если контакты чуть длиннее, чем надо - укоротить их.

Так будет прямее, надёжнее и красивее. Цена, как видите приемлимая :)
[q]
Цена розничная: 3.24 руб (за шт.)
[/q]
Умножаем на 4 - получаем менее 15 рублей. Ну конечно цены везде разные... Но не слишком разные :)

Контакты памяти только желательно не перегреть... Маленьким паяльником с припоем внутри которого канифоль - нормально будет.
[q]
заземлённый паяльник, заземляющий браслет...
[/q]
Да, это бы не помешало...
ua1osm
Гость

Ссылка

Мой браузер (IE7) ftp не просматривает, а ставить ftp-прогу и вспоминать unix как-то и неохота.

PLS думаю найду, в свое время из Швеции чемоданами возил старые платы от базовых станций NMT450, на лоджии надо раскопки произвести.
Тридцаток меговых много и можно поэкспериментировать. Первый пин - считать со стороны ключа-выреза?
Но перепайка меговых объем ОЗУ не увеличит и ничего не даст, кроме подтверждения правильности постов выше. Надо найти двухмеговиков-тридцаток,
которых у меня нет, т. к. очень редкие, собаки. А четверки, что есть, сразу так вот портить пайкой жалко, еще неизвестно, будут они работать с ноутом, или нет...
Возможно, коллеги подскажут, как правильно запараллелить одномеговые в двухмеговые? Хотя физически - навряд ли этот огород туда влезет.
Сейчас на форуме
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
ua1osm написал:
[q]
Мой браузер (IE7) ftp не просматривает, а ставить ftp-прогу и вспоминать unix как-то и неохота.
[/q]
Фото перезалил.
Посмотреть можно здесь.
Professor
Junior Member


Откуда: Kirov:\
Всего сообщений: 136
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 апр. 2007
[q]
Первый пин - считать со стороны ключа-выреза?
[/q]
Да. Судя по моей фотке.

Запараллелить думаю, не получится. Может и реально, но геморно.
Чтобы сразу не спалить 4мб Симм, сначала попробуй на другом. :biggrin:
ua1osm
Гость

Ссылка

НЛО - спасибо за фото. А однокорпусные симмы там на какую емкость? Никогда таких не видел. Со-симм также интересны, видимо
от архаичного ноута, типа моего.
Сейчас на форуме
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
Есть косвенным образом полученная информация, которую проверить экспериментально не могу. Итак:

а\ Стандартные модули SIMM (SIPP) бывают 256К, 1М, 4М, ??М...
б\ IBM PS\2 модули SIMM (SIPP) бывают ??К, 1(??)М, , ??М...
в\ Стандартные модули SIMM (SIPP) и IBM PS\2 модули SIMM (SIPP) не совместимы...

Обоснование:

читаем Гука - для кого Гук не источник информации, дальше может не читать... (Я читал 1-е издание)

Факты:

- организация у тех и других модулей одинаковая - однобайтная.
- Стандартные модули SIMM (SIPP) однобанковые, имеют 11 линий адреса, одну линию CAS, одну линию RAS.
- IBM PS\2 модули SIMM (SIPP) двухбанковые, имеют 10 линий адреса, одну линию CAS, две линии RAS.

Следствия:

1\ Стандартные модули SIMM (SIPP) не могут быть в полной мере совместимы с IBM PS\2 модулями.

2\ Стандартные модули имеют 11 линий => максимально мы можем адресовать 4М ячеек по одному байту => максимальный возможный объём одного стандартного модуля 4МЬ

3\ IBM PS\2 модули двухбанковые, имеют 10 линий адреса => мы можем адресовать 1М ячеек в каждом банке => максимальный объём такого модуля 2МЬ

4\ Модули 2МЬ потому и редкие, что они IBM PS\2

5\ Модули 2МЬ могут и не работать в "обычных" компах - очень сильно зависит от того, может ли мать работать с IBM PS\2 модулями...

Предположения:

- Стандартных модулей 2МЬ не было вовсе - у Гука прописаны объёмы 256К, 1МЬ, 4МЬ. Кто желает оспорить его утверждение может изучить вопрос: какие именно микросхемы применялись вообще при изготовлении 30-пин модулей? Были ли среди них такие, которые позволяли сделать однобанковый модуль 2МЬ?

- Стандартные модули объёмом >4МЬ не возможны в принципе! (Кажется, тут на форуме мелькали сообщения о модулях 30-пин 16МЬ...) - кто желает оспорить это утверждение - будьте любезны со ссылками на какие-нибудь номинально общедоступные источники...

К чему я написал так много букоф? А вот к чему: ua1osm, забей на 2МЬ SIPP, потренируйся на 1МБ SIMM переделывать его в SIPP, а потом бери 4Mb SIMM и пробуй - в крайнем случае распаяешь его обратно в SIMM...

Извинения:
Вот же ж надо, а? Столько написал - и всё не в тему... И стирать ведь жалко! Модераторы, если сочтёте необходимым - перенесите куда-нибудь. Есть похожая тема про максимальный объём памяти на "трёшке" вообще... Только со ссылкой, чтоб отсюда тоже почитать можно было... Или оттуда сюда ссылку дайте - короче, на ваше справедливое усмотрение...
ua1osm
Гость

Ссылка

Модули 2 мб сам видел. Никакого отношения к ps/2 они не имели. В те времена, когда их видел, никто бы их не стал вытаскивать из ps/2. По внешнему виду они не отличались от 1 мб, а писанину на микрухах никто не анализировал. Проще было бумажку наклеить или нацарапать на пустом месте, что 2 мб, а не один.
Самые большие заводские промышленные (не самопальные) модули - на 16 мегов. У меня они имеются, восемь штук. Больше не бывает. Доказательство - мануалы от материнок 386DX/SX тех лет. См. фотку в топике про трешки и большие 30-пиновики.
Можно бы сделать объем и больше, однако - они просто не влезли бы в пространство между сокетами. Даже 16-ки еле влезают...

Ну и перепаивать четверки в этот ноут - особого смысла нет. Да, 16 мегов RAM позволят теоретически поставить винды 98. Но не факт, что 98-й ОС еще при инсталляции понравится железо этой с позволения сказать машины. Думаю, что на 99% не понравится ничего, и инсталляции не будет.
А если даже и понравится, то единственная пруха от 98 будет при отсутствии в машине USB - более простое подключение к инету, но в ноуте нет модема, да и дисплей монохромный. К чему все это? К тому, что для большинства его применений вполне сошла бы 95osr2, а на 8 мегах RAM она вполне нормально будет работать...пусть там инет и очень коряво ставится.
Сейчас на форуме
Professor
Junior Member


Откуда: Kirov:\
Всего сообщений: 136
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 апр. 2007
[q]
К чему я написал так много букоф? А вот к чему: ua1osm, забей на 2МЬ SIPP, потренируйся на 1МБ SIMM переделывать его в SIPP, а потом бери 4Mb SIMM и пробуй - в крайнем случае распаяешь его обратно в SIMM...
[/q]
Да, я это же предлагаю!
[q]
А однокорпусные симмы там на какую емкость? Никогда таких не видел.
[/q]
Судя по маркировке микросхем - 512Кб (???) Как узнал? Посмотрел загаловок даташита на них. Жаль, что надпись не видно на фото. Но чел, которому я их отправил говорит что они по 256.
[q]
Со-симм также интересны, видимо от архаичного ноута, типа моего.
[/q]
Что за Со-Симм? Где они на фото?
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
ua1osm написал:
[q]
Память 4 мега на сиппах, проц 486DX
[/q]
ua1osm написал:
[q]
Да, 16 мегов RAM позволят теоретически поставить винды 98.
[/q]
А частота процессора какая?


ua1osm написал:
[q]
Но не факт, что 98-й ОС еще при инсталляции понравится железо этой с позволения сказать машины. Думаю, что на 99% не понравится ничего, и инсталляции не будет.
[/q]
Просто для информации - я в соседней теме уже приводил цитату из статьи "Требования к аппаратному обеспечению для установки Windows 98":

Для установки Windows 98 необходимо следующее.
•\tКомпьютер с процессором 486DX 66 МГц или более быстрым (рекомендуется использовать процессор Pentium).
•\t16 МБ оперативной памяти (рекомендуется 24 МБ).


ua1osm написал:
[q]
А если даже и понравится, то единственная пруха от 98
[/q]
Вот это точно. На такой конфигурации Win98 не имеет практического применения.


ua1osm написал:
[q]
для большинства его применений вполне сошла бы 95osr2, а на 8 мегах RAM она вполне нормально будет работать...
[/q]
Согласен. Хотя, возможно, будет достаточно даже стандартной версии Win'95.


ua1osm написал:
[q]
пусть там инет и очень коряво ставится
[/q]
Вообщем-то проблем нет.
Главное поставить патч Dial Up Networking 1.4 (обновление системы удаленного доступа) и определиться, какой браузер использовать.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Ноут 486SX Siemens 3500
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS