Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Что это PII-мутант?
RSS

Что это PII-мутант?

Что то я самовывез гадость какую-то :)

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
Вот что должно быть - PII-233/512

Вот что имеем


Кэш включен


а это тогда как понимать


Что это значит?

Я попытался потестировать плату и исплевался весь от чудовищной производительности PII-233/512 пока не сообразил, что странно это все как-то, или не странно, так и надо?
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
Хм-м... 3-ю и 4-ю картинки сейчас не готов обсуждать, а вот 1-я и 2-я почему-то напомнили историю, как один знакомец в стародавние времена купил себе на одном известном московском радиорынке бескэшовый Celeron в картридже от Pentium...
И ещё одну историю, как другой знакомец прикупил себе Celeron (на Pentium денег в тот момент не хватило), а материна написала ему что-то типа "Unknown Pentium-II 266MHz"...

А если снять картридж и посмотреть, что там внутри?
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
aT написал:
[q]
купил себе на одном известном московском радиорынке бескэшовый Celeron
[/q]
У целерона степпинг другой! (ред)как минимум, а может и номер модели
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
aT,
> А если снять картридж и посмотреть, что там внутри?
Ага, вдруг кэш кто-то выпаял...

Вопрос по 3-й и 4-й картинкам: красный график относится к сабжевому процессору?
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Фотку процессора в студию! Несколько раз видел фейки - Целероны в пластиковом боксе типа PII.
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Эх млин, с работы я, фоток не вижу (((

На словах не расскажете?

У самого был Селерон в картридже, на котором была гордая надпись Пентиум 2...
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Судя по второму скриншоту, это оно: http://www.cpu-world.com/sspec/SL/SL2HD.html. Так что, видимо, это всё же какой-то дефектный пень.
POPEYE
Advanced Member


Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 759
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2007
[q]
Несколько раз видел фейки - Целероны в пластиковом боксе типа PII.
[/q]
Вот только целероны, вроде как, с 266 начинались... 233 не было...
[q]
И ещё одну историю, как другой знакомец прикупил себе Celeron (на Pentium денег в тот момент не хватило), а материна написала ему что-то типа "Unknown Pentium-II 266MHz"...
[/q]
Это чисто проблема биоса... Сам примерно с такой столкнулся - обновил биос - все ок :)
[q]
А если снять картридж и посмотреть, что там внутри?
Ага, вдруг кэш кто-то выпаял...
[/q]
А разве это реально, чтобы проц после этого заработал???? :08:

На счет тестов - тесты в эверест, например, у меня тоже очень странно сочетаются с их встроенными...
Тут надо самому тесты на одной и той же системе проводить...

Может все-таки с матерью проблемы какие-то (плохой биос, сломанная), и она не может включить тест 2-го уровня или нормально проц распознать...
POPEYE
Advanced Member


Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 759
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2007
Кстати, а что другие проги говорят (AIDA, CPU-z)

может пыль или какие-то контакты повреждены...
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
POPEYE написал:
[q]
Вот только целероны, вроде как, с 266 начинались... 233 не было...
[/q]
Судя по вот этому - да...


POPEYE написал:
[q]
[q]
Ага, вдруг кэш кто-то выпаял...
[/q]
А разве это реально, чтобы проц после этого заработал????
[/q]
- я, конечно, "не настоящий сварщик", но где-то вроде читал, что если у проца битый кэш, то надо что-то с чем-то перемкнуть - кэш блокируется, процессор работает как бескэшовый... Вроде как подобный изврат при разгоне применяли - типа, если отключить работающий на половине частоты кэш, то ядро сильнее разогнать удаётся... Или я кэш с чем-то другим перепутал?
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Может быть другой программой проверить? Рекомендую CPU-Z.
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
А ещё есть родные iNTEL`овые:

- CPUID (так кажется) - подвиндовая, типа CPU-Z, но с заточкой под процессоры iNTEL :Е)))
- bfreqid - OS independed - создаёт загрузочную дискетку с самой собой. Тоже заточена под iNTEL :Е)))
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
А ещё можно запустить Линух и выполнить вот такую командочку:

cat /proc/cpuinfo
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
проще сначала обновить биос у матери, или пропатчить ;)
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
POPEYE написал:
[q]
Это чисто проблема биоса
[/q]
Не бывает слотовых БИОС-ов, которые не знают про P2-233, т.к. это самый первый процессор. Коробочка у боксовых процессоров не разбирается, ее можно только сломать.

Я спрашиваю про то, как узнать кэш выключен или его просто нет? Матплата тут вроде не при делах, т.к.. кэш L2 на платке процессора.


POPEYE написал:
[q]
Кстати, а что другие проги говорят
[/q]
То же самое, P2 кэш L2 0. Видно по графикам тестов памяти, что кэша только 16 Кбайт.
POPEYE
Advanced Member


Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 759
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2007
madmaks
вообще-то эта моя фраза относилась к цитате:
[q]
а материна написала ему что-то типа "Unknown Pentium-II 266MHz"...
[/q]
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
madmaks, может быть глупый вопрос, но у Вас в BIOS Setup включен external cache? Да и вообще, что пишет BIOS при процедуре POST по поводу процессора?
MaiklsBlack
Advanced Member


Откуда: Latvija
Всего сообщений: 403
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2007
Вот такие селероны есть у меня





0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
MaiklsBlack, ну это же селероны, и причём не на 233 МГц...

uav1606,
> но у Вас в BIOS Setup включен external cache?
А его можно выключить в мамах новее P-I?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Ну, соответствующий пункт в BIOS Setup на многих P-2 матерях есть. Например на 6ABX2V. (Я тут глянул несколько мануалов) Раз пункт есть, значит, наверное, он что-то делает. :-)
POPEYE
Advanced Member


Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 759
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2007
[q]
А его можно выключить в мамах новее P-I?
[/q]
Ну у меня есть пункт L1 L2 Cache enable/disable

Только после их отключения все ну ооочень мееедленно, вин 98 минут пятнадцать загружается, и каждое окно секунд по 5 - 10 открывается, мышка тормозииит - короче работать нереально...

Но CPU-z все-равно правильные параметры кеша показывает...

П.С. Где-то читал, что после отключения всех кэшей проц становится практически как 386 по производительности... :tongue:
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
uav1606 написал:
[q]
но у Вас в BIOS Setup включен external cache
[/q]
да

uav1606 написал:
[q]
Да и вообще, что пишет BIOS при процедуре POST по поводу процессора?
[/q]
Pentium-II - xxx. В итоговой табличке "Pentium-II, cache None".
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Гм... А что если его (external cache) выключить? Производительность изменится или нет? Было бы неплохо, если бы Вы проверили.
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
uav1606 написал:
[q]
А что если его (external cache) выключить? Производительность изменится или нет? Было бы неплохо, если бы Вы проверили
[/q]
Конечно я проверил, прежде чем написать. Не изменяется, т.е. кэш не включается. Собственно, может кто сталкивался с таким, может это обычное дело?
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
madmaks,
> Собственно, может кто сталкивался с таким, может это обычное дело?
В каком смысле "обычное дело"? Обычное для P-II вообще, или для конкретного проца (P-II 233)? У меня у камней P-II 333 и 350 кэш работает...
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
0leg написал:
[q]
В каком смысле "обычное дело"?
[/q]
В прямом, может бывает что кэш у слотовых процессоров повреждается и они себя так ведут? Может кто эксплуатировал процики такого класса? Я лично их "не застал".
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
Ну е-мое, что же вы, а?

Мне тут подсказали, что у меня проц 230 работает с коэффициентом умножения 2, а его Л2 кэш на половинной частоте проца, т.е. на той же частоте 115 (и на такой же ширине шины), как и вся память, поэтому на графике кэша Л2 не было бы видно, даже если бы он и был.

Этот катафалк тормозит сам по себе, с кэшом вместе, не спасает ни АГП-2 на плате, ни 115 на шине :). Хуже чем первый пень.

Вопрос: как определить программно, что кэш Л2 есть или его нет, хотя он и не нужен при такой конфигурации.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Так сравнить графики с выключенным в BIOS Setup external cache и с включенным. Это, конечно, при условии, что этот пункт вообще реально работает.
[q]
Мне тут подсказали, что у меня проц 230 работает с коэффициентом умножения 2, а его Л2 кэш на половинной частоте проца (и на такой же ширине шины), т.е. на той же частоте 115, как и вся память, поэтому на графике кэша Л2 не было бы видно, даже если бы он и был.
[/q]
А если не секрет, кто Вам это подсказал? :-) Вообще нормальной частотой FSB для Pentium-2 233 является 66 MHz, а не 115.
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
uav1606 написал:
[q]
А если не секрет, кто Вам это подсказал?
[/q]
Извините, он не представился :).

Надо сказать интерсна и сама тестируемая мать, т.к. она AT формфактора, но компоненты на ней расположены крайне загадочно. Вот процессор

- с одной стороны блок питания;
- с другой AGP слот, т.е. супер-кулер не поставишь;
- с третьей в него упираются концы дисководов и винчестеров из их стойки;
- с четвертой разъемы питания, клавы, и концы RS232 D-разъемов и мыши на корпусе;
- под низом процессора по крайней мере одна перемычка, чтобы переключить, его надо вынимать.

Разъем дисковода и USB расположен под AGP картой, разъемы IDE находятся в переднем левом углу платы, шлейфа UDMA едва хватает до стойки с дисководами. разъемы RS232 в заднем левом углу платы, шлейфа до RS232 D-разъемов на корпусе тоже едва хватает.

Но, конечно, бывает и хуже.
a01
Newbie


Всего сообщений: 42
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 июля 2008
[q]
А его можно выключить в мамах новее P-I?
[/q]
Видел на маме под P - IV. (Юзер жаловался что на Пне нет L2 кеша).

А материнка какого производителя?
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
madmaks, а может ты сам убил кэш, оверклокнув его? ;-))
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
madmaks написал:
[q]
Мне тут подсказали, что у меня проц 230 работает с коэффициентом умножения 2, а его Л2 кэш на половинной частоте проца, т.е. на той же частоте 115 (и на такой же ширине шины), как и вся память, поэтому на графике кэша Л2 не было бы видно, даже если бы он и был.
[/q]
И все же это странно, у П2 двухшинная архитектура (память и кэш на разных), т.е. для больших систем это важно, что процик не занимает системную шину постоянно. Непонятно почему кэш отключается при коэффициенте 2 и кто его отключает - биос или сам процик?. Сам кэш есть и исправен, но работает только на коэфициентах больше 2.
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
аффтар, а что ты пытаешся понять то ? Выкинь ты этот металлолом в мусорку. Не парь себе и другим моск! По спеку пробил процессор? Что показывает? Или же просто повредился (выпаяли) кэш второго уровня... ?
А тему то раздули... прям из пальца высосали. :biggrin:
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
хм...а вот интересно, если найти подходящие по скорости и распиновке чипы, может получится увеличить кэш.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
madmaks, а с чего ты вообще взял, что проц у тебя работает с коэфф. 2?

Baza, там полметра кэша! Куда ж ещё увеличивать?
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
ну, до 1024 и 2048 :)
будет Vintage Core :) или P-Pro-2
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Что это PII-мутант?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS