Полигон-2

Вот фото, обнаруженное мною где-то на сайте старого питерского магазина scorpion. (Это кстати они скорпионов делали, у них даже на сайте сейчас есть раздел, где можно купить старых скорпионов).

Но мне один хитрый чел, Питерцы наверное видели его, на юноне он торгует старым и новым барахлом, забыл как у него погоняло, но он имеет сумасшедший вид, седую шевелюру и треплется без умолку, если подсядет на уши - не отвязаться, хотя говорит вроде по делу и очень смешно. Так вот он, раскладывая теорию (в которой я не очень силён) на герцы и тому подобные факты, доказывал, что такое невозможно  технически.
Хотелось бы знать Ваше мнение.

Да возможно это. Уже с незапамятных времён ISA на мамках делается через мост PCI-ISA.
И я видел гдето в интернете штучку похлеще. Некий PCI контроллер с какой то собственной шиной и таким могучим идущим наружу кабелем, на другой конец которого цепляется отдельный системный блок, в котором дополнительная псевдоматеринка, с такой же PCI карточкой и дополнительными PCI и ISA слотами. Вот такой вот внешний мост, увеличивающий общее количество доступных PCI и ISA слотов. Несколько моделей стоимостью от 1.5k$ и выше.
Вобщем визуальное наличие или отсутсвие в решении PCI-ISA моста PCI слота смущать не должно. Это в любом случае PCI мост. Так что возможно конечно.

Да и ещё, что уж говорить - в любой современной матери шина ISA есть  - флоп, lpt и комы через неё и функционируют. Так что, распаять разьём могли бы запросто, но так как уже не актуально....

Может на фото "ёлка" от бренда?

Вот, погуглил и нашел: http://www.marathon.ru/corp/plx-pci.html

Sonic В современных мамках вместо ISA - шина LPC.
http://en.wikipedia.org/wiki/Low_Pin_Count

Там, если приглядеться, вверху даже написано, что это обычный райзер

Aleksandr SHCH
Однако тоже райзер. И, в теории, не на 5, а на 3 - две ближних к разъему елки пары PCI-ISA соотносились с прорезями в корпусе так, чтобы можно было поставить на одно корпусное место или ISA, или PCI карту. А суммарно все равно не больше 3.

Главная проблема любого моста PCI- ISA в том что на шине PCI нет понятия жестского адреса и адрес устанавливается программой начальной инициализации из БИОС. На ISA-же адреса жестские. Ьак вот если следовать четко сецификации PCI то такой мост невозможет со 100% совместимостью, если обслуживающее ПО обращается к фиксированным адресам. А еще вопрос режима Bus Mastering, когда карта в слоте отключает процессор от всех шин и сама заведует всей перефирией компьютера (например овердрайв 386ые карты для 286 машин или старые платы видеозахвата, обращавшиеся к IDE в обход процессора. У меня например серьезная проблема с интерфейсом IEE488 (GPIB). Старые карты (ISA) висят на фиксированном адресе и под них написано специальное ПО, а новые PCI так не умеют и это ПО с ними не работает.

У меня есть такой переходник. Покупал пару лет назад в интернет-магазине - $10. Надо было сканер ScanJet 4P подключить на новый комп, а там интерфейсная плата - ISA, которые давненько уже отстутствуют на современных компах. Работает эта штука, только изгаляться приходиться, чтобы разъемы вывести из корпуса (плата ведь получается параллельно материнке).  
По поводу адресации: EISA - развитие ISA - поддерживает PnP. У меня в домашнем компе SB-16 PnP живет уже лет 10 примерно...   и в ДОСе сконфигурен через специальную Креативовскую утилиту, которая шла с карточкой.
Кста, немного не в тему- музыка в Win 3.11 на драйверах Creative Labs и с проигрывателем MP3 от Fraunhofer'а это нечто... звук чистенький такой. И никакие DirectX не мешают работе с железом, а Greative тогда не халявила и за качеством карточек и драйверов следила (я свой SB-16 PnP брал за $120 в 96 году), причем сделан он был во Франции(!), а не Китай сплошной, как счас...

[q]

SCSI-1 8 бит контроллеры бывают в PCI исполнении, часто всплывали на молотке, покуда его грязно не отымели.

[/q]

ну, я свой сканнер заставлял работать с Adaptec 19160/29160N. На сканнере разъем DB25M (типа лптшного), на контроллере - 50-pin HD-DB. Пришлось только лишь поискать шнурочек правильный, подходящий и туда, и туда...

[q]

причем сделан он был во Франции(!), а не Китай сплошной, как счас...

[/q]

а толку, что Франция? Сейчас в Китае могут делать более-менее приличные вещи. Единственная серьезная причина, что тогда железо было лучше - более жесткий ОТК, ИМХО... А сейчас продают, чтобы железка после окончания гарантийного срока гикнулась, и юзер шел в магазин за другой.
А вообще надо присматриваться к промышленным решениям. Там и не такое встречается :-)
(Сообщение отредактировал Root 26 нояб. 2007 14:45)

Ищите варианты на ITE или Winbond
и те и те ставились на серийные материнские платы
первые в основном на Compaq
вторые, из известного мне на, MSI, SOYO, Gigabyte

Вот кстати типичный чип - переходник PCI --> ISA
http://www.plxtech.com/products/io/pci9052.asp
Дока без регистрации:
http://www.costronic.com/9052db.pdf
Мне он достался в составе платы MOXA CP-132 (PCI) которая является развитием MOXA CI-132 (ISA)
http://www.moxa.com/product/CP-132.htm
Различие между PCI и ISA платами все налицо

А переходник таки бывает!
http://www.costronic.com.tw/cv71p.htm + перевод.
(Сообщение отредактировал Teodor 11 апр. 2008 20:29)

Вот небольшая подборка почти современных мамок Pentium 4 с ISA разъемом:
MSI 845 Pro4L (MS-6391) 845 чипсет, переходник на ISA: Winbond
Soyo   SY-P4I845PE GVISA PLUS P4 845PE чипсет, переходник ISA: ITE
QDI Platinix 2E/333 845PE чипсет, переходник и ISA слот есть, но не впаяны похоже.
Список не полный, желающие могут расширить
Это все бытовые мамки. Есть еще индустриальные с ISA, но стоят очень уж дорого...
http://www.adek.com/ATX-motherboards.htm

[q]

Увы даже за очень дорого их в РФ просто не везут.

[/q]

Если количество - не единичные экземпляры, то под заказ привезут всё что угодно.

aleksej Мне интересен переходник CardBus(она-же mobile-PCI)->ISA, карточка в ноутбук. Но таких не привезут никогда: их просто не производят, нигде...

v0f41k, более реально всё это сделать с платой ATX-raiser, где-то тут было про это. Основная проблема - там прерывания сериализуются, т.е. их потом нужно десериализировать. А для этого, видимо, ещё микруха нужна. Ну и драйвера неизвестно как себя поведут... Плюс нужно немного менять распайку самой платы.

Найди хоть одно такое предложение для варианта Cardbus+ISA!!!
Эт просьба, не бравада. Перекопал весь инет - ничего путного так и не обнаружил. Подумал, ты потаённые ходы знаешь, где чудо-железяки вАлами лежат...
Благодарю заранее.

[q]

Найди хоть одно такое предложение для варианта Cardbus+ISA!!!

[/q]

Не буду, оно мне надо?

[q]

В принципе, есть такие переходники, но за рубежом, и стоят выше $100 и плюс доставка...

[/q]

Вспоминается совковый анекдот: "в принципе у нас всё есть"
Я за темой об этих переходниках слежу со времени их исчезновения с мэйнстримных матерей. Но за все эти годы (а прошло уже, между делом, более 10 лет) ни разу не видел реального человека обладающего такой штукой. И это при том, что многие выкидывают нехилые деньги на покупку всяких тухлых железок (пдп, агаты, ески, спектрумы и прочий шлак). Т.е. со средствами проблем нет, а такого сферического в ваккуме всё нет. Случайность?

посмотрел на aliexpress и dialextreme - попадаются по запросу PCI to ISA всякие post карты, материнки под 478 и 775 сокеты с isa слотами, бекплейны, райзеры, промышленные платы где проц, память, чипсет на плате расширения предназначенные для втыкания в бекплейн с PCI и ISA слотами запаянными один за другим но то что хочется так и не нашлось. А именно плата втыкающаяся в PCI слот с ITE, winbond или иным чипом, возможно биосом и разъёмом или шлейфом для подключения isa райзера.
Может кто даст ссылку на подобный лот в китайском магазине или подскажет его названия для поиска?
бОльшая часть ссылок в теме выше сдохли к сожалению
Завести подобное устройство хочется совместно с мамкой на чипсете via одной из последних где уже есть и usb 2.0 и sata и прочие навороты. Кстати в мамках с южником VT8235/VT8237/VT8251 используется классическая параллельная флешка биоса, т.е. не FWH/LPC, поэтому с реализацией isa должно быть проще.

v0f41k, вот тут кое-что есть, но не уверен, можно ли у них заказать:
http://www.costronic.com.tw/EindexPI.htm

По названию можно попытаться найти вот это:
http://www-corot.obspm.fr/CORO..._98doc.PDF
Но цены там порядка $500...

Мне все же кажется, если надо решить проблему со старым ISA оборудованием, то легче купить готовую индустриальную мамку (папку) на PICMG 1.0 (именно 1.0 - это ISA). Бюджет - в пределах ~200$ (6 тыс. руб) без проца, памяти и доставки. Ищется в гугле например "core picmg 1.0".

Например Advantech много кто возит в Москву:

http://www.advantech.ru/produc...JKN6L.aspx
http://www.advantech.ru/produc...JKKE8.aspx

aleksvolgin написал:

[q]

Бюджет от 52-х долларов. Чипсет, конечно не особо свежий, зато цена более чем демократична.

[/q]

Необходимо понимать, что эта плата хоть и дешева, но:

- сделана производителем непонятной репутации (Aimmer)
- не имеет слота AGP (то, что кажется на картинке слотом AGP - таковым не является)

Вообще целесообразно избегать чипсета 845GV, поскольку AGP-слот там не предусмотрен. Таким образом, отпадает и еще один дешевый вариант материнской платы с ISA: QDI (Lenovo) P2DI.

[q]

Необходимо понимать, что эта плата хоть и дешева, но:

- сделана производителем непонятной репутации (Aimmer)
- не имеет слота AGP (то, что кажется на картинке слотом AGP - таковым не является)

Вообще целесообразно избегать чипсета 845GV, поскольку AGP-слот там не предусмотрен. Таким образом, отпадает и еще один дешевый вариант материнской платы с ISA: QDI (Lenovo) P2DI.

[/q]

для полноты картины не хватает ссылки на мать, про которую вы так... Народ, в.ч. и из России покупает и даже вполне доволен:

[q]

G***y G.

US $84.21 x 1 piece

26 Mar 2013 19:55

Motherboard works with Intel Pentium-4 / 2,8 / 1 / 533 /
Installed Windows XP, all supplied drivers downloaded without any problems.

Installed Roland SCC-1 ISA sound card (1991), manually configured DMA, Address bus and IRQ, installed MPU-401 driver, set MIDI-connection with Roland Synthesizer. WHOLE SYSTEM WORKS PERFECTLY !.

You can call me mad, but I was waiting this happy day almoust 12 years!

Thanks to engineers from Shenzhen Immediate IT Ltd., Sales manager (User Manual was sent on first demand, two small errors can report separately), also poor Russian post (70 days delivery) and of course Ali Express!

[/q]

Я вообще-то имел ввиду Gigabyte GA-8IRXI, манул можно глянуть в кеше здесь. Она собрана на чипсете 845D, AGP присутствует.

Вот, кстати и на 945-м есть. Дорого, правда.