Полигон-2

ua1osm, поставить ИСАшный контроллер, сконфигурировать его как второй IDE-канал и подцепить на него сидюк в гордом одиночестве.

Был бы тритон, считал бы ПЗУ контент и послал бы бинарный файл. Когда-то на 86-рк это свободно проделывал. А для писишек все программаторы дорогие нынче. Поищу в инете, см. ниже, да Вы и сами можете. Наберите в гугле A1G и уже что-то получите...
А ваша панелька ZIF или обычная? И второй разъем IDE с иголками напаян или нет? У меня-то он на плате есть, но не запаян, так что не факт что с моим биосом у вас он будет работать...

www.4pc.info/hardware/award_biosid.php

У меня 93113-2 без М, так что Ваша новее. И перемычки этой нет.

Нашел старую ISA мультикарту UMC на 82C863/865F, 10 вертикально стоящих джамперов, но что-то в инете не могу найти
на них точную описаловку. Вероятно, надо как-то попробовать IRQ менять, а что там еще можно ими сделать? Флоп отключить, порты отключить, сам контроллер hdd отключить - и все.
Но решение, конечно, не самое изящное... лучше бы биос заменить.

ua1osm, как я понимаю, перемычки Master/Slave стоят правильно?

uav1606 написал:

[q]

ua1osm, как я понимаю, перемычки Master/Slave стоят правильно?

[/q]

Перемычки пробовал всяко. И мастером его включал, и слейвом. Где-то я делаю ошибку, но где, еще не дошло. Очень жесткие установочные рамки, привык к новым биосам, где все само собой делается... :-)

ua1osm писал:

[q]

Если кто-то имел приличный опыт возни с этими машинами в середине 90-х, может быть подскажете, как выставляется в сетапе сидюк?

[/q]

Насколько мне известно, сидюк никак не надо выставлять в Setup'е. На тех 486-х машинах, на которых я работал, нигде не было никаких пунктов для CD-ROM. При POST он никак не определялся. Симптомы, которые у Вас наблюдаются, очень похожи на неправильно выставленные перемычки или дефектный шлейф.

Teodor написал:

[q]

ua1osm, я бы вот еще что проверил: у старых винтов была особенность - два варианта режима "Master". Были Master (single) и Master (with slave present). Может и этому винту нужно сказать, что он Master, но теперь не один, а Slave присутствует?

[/q]

Там был Maxtor 7540RU, вроде как одна перемыка на мастере, и ничего - на слейве, хотя пинов много...

ua1osm, после прочтения мануала на этот винчестер вопрос насчет работі в паре отпал - у данной модели нет разницы между "Single" и "Master with Slave". Но появился другой вопросик: а в каком положении джампер J24 (он второй от торца с IDE-разъемом)?
J24  Cable Select
-----------------
      J24 OPEN    Disabled (default)
      J24 CLOSED  Enabled

Если установлен - снять и попробовать еще раз. Если не установлен, то выставить в BIOS'е для второго устройства "NONE" и попробовать подольше подождать при включении - я видел задумчивость длительностью до пяти минут (BIOS все ждала отклика от странного "винчестера").

Teodor написал:

[q]

ua1osm, после прочтения мануала на этот винчестер вопрос насчет работі в паре отпал - у данной модели нет разницы между "Single" и "Master with Slave". Но появился другой вопросик: а в каком положении джампер J24 (он второй от торца с IDE-разъемом)?

J24 Cable Select
-----------------
J24 OPEN Disabled (default)
J24 CLOSED Enabled


Если установлен - снять и попробовать еще раз. Если не установлен, то выставить в BIOS'е для второго устройства "NONE" и попробовать подольше подождать при включении - я видел задумчивость длительностью до пяти минут (BIOS все ждала отклика от странного "винчестера").

[/q]

Джампера нет и не ставилось на CS. Пять минут, я правда, не ждал так долго, но попробую :-)
Можно и больше...
Что-то смутно подсказывает мне на простое объяснение причины. На винте максторе (без виндов) у меня стоит дос-7 (98).

Не заточена ли она только под PCI? Может, есть смысл поставить 6.22, та уж наверняка заточена под ISA???

Да, это она, родимая. Кто бы подарил мне туда второй мегабайт видеопамяти на сверхредких ИС -

two 51460 (256 K bit by 16) DRAM chips on the sockets labelled U10 and U9. Нигде не могу найти!!!

Высокенькие такие, длинные - и ноги-иглы вниз из торца торчат в два ряда, как у харда или флопика на разъеме.
Угол корпуса сверху срезан.

RAM СИММ эксклюзивно для нее я выписывал из Штатов, благо дешевые они стали, и больше 36 туда по определению не поставить. На eBay рискованно покупать, брал новые на фирме.
Хотя наверное можно теоретически в БИОСе снять это ограничение на 32 мега СИММ. Но для этого нужен листинг БИОСа.

А IRQ как там разрулишь в сетапе? Их можно либо активировать, либо запретить, и все, по-моему. Там они лишь перечислены, и не указано, какой IRQ - на каком устройстве...Сетап-то элементарный. Только если в виндах это делать, так она сама уже за нас обычно все там причесала. Адреса портов в сетапе менять можно, да. Но это просто делается, и по необходимости. Если есть конфликт - порт вырубит, и его уже после поста нет. Влезаешь и меняешь адрес...

Разумеется. Можно по-разному. Если есть конфликт, можно изменить адрес добавленного порта и на карте. Но поскольку порт компа был вырублен конфликтом, проще зайти в сетап и поменять адрес компового порта там.
Что касается IDE, то внутренний контроллер ближе к процу, следовательно - он быстрее.

Да уж ладно вам...Почему тогда Intel внедряет субмикронную технологию и исчерпал ее ресурс, переходя на многоядерные системы?
С вами говорит радиоинженер, который давно усвоил правила макро-радиочастотного монтажа... еще в 60-е годы.

А отчего при работе будут "возникать ошибки"? От этого и будут, волновое сопротивление шины, ее погонные емкости - чем она длиннее, тем труднее совладать с этими параметрами и тем больше ошибок. Если взять частоту шины PCI 100 Мгц, мы получим лямбду - длину волны первой гармоники - всего 3 метра. Если физическая длина проводников шины на этой матплате, допустим, 75 см со всеми изгибами - мы получим четвертьволновый излучатель - матплата будет работать как превосходная резонансная антенна на частоте 100 МГц - весь город будет слышать такой передатчик! Этого категорически допускать нельзя!!! Хотя разработчиком приняты определенные аппаратные и программные меры для той стандартизации шины, о которой вы пишете, теорию рядов еще никто не отменял, а раскладку прямоугольного импульса в ряд Фурье вы, надеюсь, помните из институтского курса высшей математики.
Частота 33 Мгц уже достаточно проблемна для радиолюбителей в самых негармонических - синусоидальных ее применениях. А то, что работает в компах, внушает определенное уважение. Ведь чем прямоугольнее импульс, тем больше высших гармоник он содержит, а для достоверной передачи его по шине эти гармоники желательно сохранить в какой-то мере, чтобы принимающее устройство его все же отличило от помехи и восприняло бы как единичку...
Я бы в итоге сказал так - есть стандарт шины, пропускная способность, рассчитанная по железу. При процессах на всей длине шины (когда, допустим, контроллер ISA стоит в самом дальнем слоте, хотя стараются всегда ставить его в ближний слот-почему б вы думали?) (!), скорость обмена и вероятность ошибок - обязаны быть не хуже рамок стандарта. А когда путь импульсов получается еще в 2-3 раза короче, она - хоть и фиксированная, но по факту - все же немного возрастает, так как вероятность ошибок при передаче меньше-за счет укорочения длины. Есть же протоколы коррекции ошибок, на их работу тоже уходит часть производительности чипа.
Разумеется, в большинстве случаев этого оператору не заметить. Но при копировании больших файлов с устройства на устройство, полагаю, что и обычный секундомер в некоторых случаях сможет выявить разницу.
Полагаю, что сию дискуссию о том, в какие слоты надо (а в какие не надо) ставить контроллеры дисков и почему, можно уже переносить как отдельную тему, в техфлейм...

Олег,

туда их вставлять хлопотно, конструкция - не проблема даже для техника, но уж больно хлипка...

Это надо иголки выдирать из плохого диска, выпаивать SOJ панельки из видюхи и распаивать их на иголки...геморрно.

А какая будет прелесть, если в каком-нибудь чулане какого-нибудь ООО или банка я все-таки когда-нибудь найду эти 51460!!!

Правда, что это даст? Второй мегабайт - не тридцать второй. И на одном этот циррус дает

24 млн. при 640х480 на его родной 14" Acer 33DL.

А больше там разрешение и не поставить, нет регулировки размера по горизонтали.