Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Сидюк в бренде AcerMate A1G
RSS

Сидюк в бренде AcerMate A1G

не ставится CD-ROM в 486 со старым BIOS

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
ua1osm, я бы вот еще что проверил: у старых винтов была особенность - два варианта режима "Master". Были Master (single) и Master (with slave present). Может и этому винту нужно сказать, что он Master, но теперь не один, а Slave присутствует?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
ua1osm писал:
[q]
Если кто-то имел приличный опыт возни с этими машинами в середине 90-х, может быть подскажете, как выставляется в сетапе сидюк?
[/q]
Насколько мне известно, сидюк никак не надо выставлять в Setup'е. На тех 486-х машинах, на которых я работал, нигде не было никаких пунктов для CD-ROM. При POST он никак не определялся. Симптомы, которые у Вас наблюдаются, очень похожи на неправильно выставленные перемычки или дефектный шлейф.
ua1osm
Гость

Ссылка

Проблема, увы не решаемая в лоб. Внимательно изучил мануал. На материнке - два чипа контроллера IDE - встроенный ALI и контроллер
для устройств IDE, навешанных на ISA (так называемый локальный контроллер) Adaptec. Однако, иголки под шлейф для локального
контроллера в материнку не запаяны, хотя чип присутствует. Есть там около него и джампер, который, будучи надетым, вырубает чип Али, а вот врубает ли чип Адаптека для локалки - неизвестно, так как иголок нет и шлейф не одеть и не проверить. Можно, конечно, их напаять, но вот сразу думаешь насчет овчинки, которая не стоит выделки... Биос не видит вставленный в райзер исправный контроллер IDE с диском и сидюком на ISA никаким образом, не видит их и дос-7.
Если бы сидюк просто не определялся, но ПОСТ его пропускал бы, еще бы ладно. Как только шлейф и питание оденешь, висит.

Проблема даже с тем, как поставить второй винт на одном шлейфе на этот ALI. Устройством 255 если диск в сетапе помечен, то его емкость, секторы и цилиндры - все определяется само - БИОСом. Но если диска два,
то второй должен быть четко определен по его эксклюзивному древнему номеру классификации дисков в сетапе. Если это делать установщику долго и геморно, надо тогда иметь одинаковый с мастером слейв-диск 100% такой же, и тогда оба можно определить как 255, и мастер и слейв. Иначе - фига. Будет выдавать ошибку диска 1.

Вопрос решился только так, как и решал я его раньше (обходным путем) - на другом компе на диск ставится система 95 или 98, диск в этот комп AcerMate ставится ессно мастером 255 на основной шлейф IDE в гордом одиночестве, чтобы ПОСТ проходил, а сидюк, второй винт - все это вешается на второй (вставную карту) IDE контроллер, как и предложил Teodor. Ничего конфигурить не надо. Винды стартуют, и все устройства на шине находят очень прекрасно, хотя они и не Plug-&-Play.
В общем, лобового решения проблемы -чтоб все сначала строго в ДОСе- а уж потом установка виндов, сверхчистая, на том же самом компе - увы, (пока что!) не получилось.
Сейчас на форуме
ua1osm
Гость

Ссылка

Teodor написал:
[q]
ua1osm, я бы вот еще что проверил: у старых винтов была особенность - два варианта режима "Master". Были Master (single) и Master (with slave present). Может и этому винту нужно сказать, что он Master, но теперь не один, а Slave присутствует?
[/q]
Там был Maxtor 7540RU, вроде как одна перемыка на мастере, и ничего - на слейве, хотя пинов много...
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
ua1osm, а что там за BIOS у Вас такой интересный - я сколько их видел на 486 везде был пункт для автоопределения параметров IDE винчестера - и для мастера, и для слейва.
[q]
два чипа контроллера IDE - встроенный ALI и контроллер
для устройств IDE, навешанных на ISA (так называемый локальный контроллер)
[/q]
- ничего не понял. :-)
Не бывает IDE устройств, навешанных на ISA. Для этого надо вставить в шину ISA контроллер IDE, а к нему уже подключать диски и т.д. Поддержка материнки для этого не требуется. В принципе, на любую мать с ISA можно поставить контроллер IDE - главное, чтобы он не конфликтовал с интегрированным контроллером.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
ua1osm, после прочтения мануала на этот винчестер вопрос насчет работі в паре отпал - у данной модели нет разницы между "Single" и "Master with Slave". Но появился другой вопросик: а в каком положении джампер J24 (он второй от торца с IDE-разъемом)?
J24  Cable Select
-----------------
      J24 OPEN    Disabled (default)
      J24 CLOSED  Enabled


Если установлен - снять и попробовать еще раз. Если не установлен, то выставить в BIOS'е для второго устройства "NONE" и попробовать подольше подождать при включении - я видел задумчивость длительностью до пяти минут (BIOS все ждала отклика от странного "винчестера").
ua1osm
Гость

Ссылка

uav1606 написал:
[q]
ua1osm, а что там за BIOS у Вас такой интересный - я сколько их видел на 486 везде был пункт для автоопределения параметров IDE винчестера - и для мастера, и для слейва.
[q]
два чипа контроллера IDE - встроенный ALI и контроллер
для устройств IDE, навешанных на ISA (так называемый локальный контроллер)
[/q]
- ничего не понял. :-)
Не бывает IDE устройств, навешанных на ISA. Для этого надо вставить в шину ISA контроллер IDE, а к нему уже подключать диски и т.д. Поддержка материнки для этого не требуется. В принципе, на любую мать с ISA можно поставить контроллер IDE - главное, чтобы он не конфликтовал с интегрированным контроллером.
[/q]
BIOS ACER 1990-93 V1.2R4.0 на EEPROM.
децималка матплаты 55.413P3.0514191800C M
(наклеена бумажка).
версия матплаты 93113-2 A1G.

Автоопределение там есть, но оно своеобразное, в слегка замаскированном виде. Это устройство "255". Но помечать им одновременно два разных диска 0 и 1 нельзя, будет ошибка.
То есть, надо ставить два одинаковых диска на это "полу-автоопределение"...


В мануале от сентября 1993 на эту материнку на рисунках указано так "Local- bus IDE hard disk connector (optional)" - это то, что не запаяно - т. е. иголки под второй кабель (на некоторых платах есть эта опция, и она запаяна)

Об адаптеке чипе - "Local-bus IDE controller (optional)".

Что тут подразумевать под "local bus" - фактическая ISA шина, что есть в компе, но тогда вставленная туда карта контроллера с устройствами должна бы быть видна уже после поста...но ее нет. Или виртуальная шина, к которой можно БЫЛО БЫ подсоединиться т. е. просто навесить сидюк или винт, или оба вместе через второй кабель?

Меня эти вопросы тоже занимают - должна же машина увидеть сидюк в ДОСе! Тем паче, что я драйвер atapi для DOS туда поставил.
Сейчас на форуме
ua1osm
Гость

Ссылка

Teodor написал:
[q]
ua1osm, после прочтения мануала на этот винчестер вопрос насчет работі в паре отпал - у данной модели нет разницы между "Single" и "Master with Slave". Но появился другой вопросик: а в каком положении джампер J24 (он второй от торца с IDE-разъемом)?

J24 Cable Select
-----------------
J24 OPEN Disabled (default)
J24 CLOSED Enabled


Если установлен - снять и попробовать еще раз. Если не установлен, то выставить в BIOS'е для второго устройства "NONE" и попробовать подольше подождать при включении - я видел задумчивость длительностью до пяти минут (BIOS все ждала отклика от странного "винчестера").
[/q]
Джампера нет и не ставилось на CS. Пять минут, я правда, не ждал так долго, но попробую :-)
Можно и больше...
Что-то смутно подсказывает мне на простое объяснение причины. На винте максторе (без виндов) у меня стоит дос-7 (98).

Не заточена ли она только под PCI? Может, есть смысл поставить 6.22, та уж наверняка заточена под ISA???
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
"Local bus" в данном случае не ISA, a, вероятно, нечто вроде VLB. Это тип шины, к которой подключается этот самый optional контроллер. Т.е. на Вашей материнке, видимо, может быть два IDE-контроллера (4 устройства), а может один (2 устройства). Если Вы втыкаете в материнку с интегр. IDE контроллером мультикарту, то сначала нужно, во избежание конфликта, "разрулить" прерывания и адреса портов - иначе ничего работать не будет.
Вот, кстати, это про Вашу материнку?:
http://www.uktsupport.co.uk/acer/mb/a1g.htm
Или вот:
http://landover.no-ip.com/th99/m/A-B/35881.htm
ua1osm
Гость

Ссылка

Да, это она, родимая. Кто бы подарил мне туда второй мегабайт видеопамяти на сверхредких ИС -

two 51460 (256 K bit by 16) DRAM chips on the sockets labelled U10 and U9. Нигде не могу найти!!!

Высокенькие такие, длинные - и ноги-иглы вниз из торца торчат в два ряда, как у харда или флопика на разъеме.
Угол корпуса сверху срезан.

RAM СИММ эксклюзивно для нее я выписывал из Штатов, благо дешевые они стали, и больше 36 туда по определению не поставить. На eBay рискованно покупать, брал новые на фирме.
Хотя наверное можно теоретически в БИОСе снять это ограничение на 32 мега СИММ. Но для этого нужен листинг БИОСа.

А IRQ как там разрулишь в сетапе? Их можно либо активировать, либо запретить, и все, по-моему. Там они лишь перечислены, и не указано, какой IRQ - на каком устройстве...Сетап-то элементарный. Только если в виндах это делать, так она сама уже за нас обычно все там причесала. Адреса портов в сетапе менять можно, да. Но это просто делается, и по необходимости. Если есть конфликт - порт вырубит, и его уже после поста нет. Влезаешь и меняешь адрес...
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Сидюк в бренде AcerMate A1G
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS