Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Раскрыта тайна процессора - HARRIS CS80C286R1787
RSS

Раскрыта тайна процессора - HARRIS CS80C286R1787

коллекционеры, внимание!

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5
Печать
 
Yokozuna
Advanced Member


Откуда: Украина
Всего сообщений: 1146
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2008
Проверил подобный проц у себя. Материнка, можно сказать, такая же, только другой ревизии. Вот результат теста:


А вот что показал Харрис, на котором написано, что он - 20Мгц
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
У меня материнка с Harris CS80C286-25. Работает на 20 МГц. :-(
Кварц, соответственно, на 40 МГц. Сопроц AMD P80C287-10. Кварц сопроца (вероятно) - на 24 МГц.
Результаты тестов CheckIT'а:
4042 Dhrystones
195.8 KWhetstones
0leg, ну и шустрый же у Вас сопроц, по сравнению с моим... Наверное, он всё-таки в норме работает на 20 МГц. А может он просто вообще быстрее, но слишком уж большая разница... В инете про него (i287XL) какая-то противоречивая инфа. То написано, что он работал на 12.5 МГц, то - что от 16 до 20. :-\
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
ua1osm,
> Постарайся разогнать 286 хотя бы до 30 МГц.
Да я бы с радостью, да пока нечем. :((

uav1606,
> 0leg, ну и шустрый же у Вас сопроц, по сравнению с моим...
Дык, там же ядро 387-е! Древняя нортоновская sysinfo, кстати, определяет его как 387. Вечером попробую вместо него воткнуть AMD'шные, IIT'шные и Intel'овские сопроцессоры...

> Наверное, он всё-таки в норме работает на 20 МГц.
Жаль, померить нечем — частотомер находится в процессе апгрейда... С другой стороны, если сопроц работает на 20 МГц, почему повышение его температуры такое незначительное при повышении частоты в 1.5 раза?

> В инете про него (i287XL) какая-то противоречивая инфа.
Вот и я о том же...
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
0leg написал:
[q]
Почему результаты тестов Кота отличаются от моих, хотя частоты вроде бы одинаковые? (Это я про проц, сопроцы всё-таки разные.)
[/q]
я вот что подумал: не влияют ли на результат теста частоты процессоров 286-х такие факторы:

1. Материнская плата (на некоторых "продвинутых" мамках с кварцами высокочастотными, процессор по-разному себя ведет).
2. Перемычки режима работы с сопроцессором.
3. Сопроцессор. (да да, именно он. У меня есть в коллекции 287 IIT - 20 MHz, попробовал его пихнуть. Результаты в отличии от Intel D80287-10, такие:

- 2986 Dhrystones - 19,53 MHz CPU speed
- 718,5K Whetstones).

4. Программа-тестер (нужно попробовать другие програмульки, делитесь секретами и ссылками для скачки. Какие еще есть кроме Checkit, Diags, SysInfo?...?).

Но все таки, хотелось "добить" этот хитрый HARRIS CS80C286R1787, чтобы выяснить его НАСТОЯЩУЮ частоту (или, хотя бы, диапазон частот на которых он себя нормально чувствует).


Bobo написал:
[q]
и вообще про CS80C286R1787 пишут что он 10МГц
[/q]
говорят разное. Как видим из тестов, это не соответствует действительности.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Cat Vaska написал:
[q]
4. Программа-тестер (нужно попробовать другие програмульки, делитесь секретами и ссылками для скачки. Какие еще есть кроме Checkit, Diags, SysInfo?...?).
[/q]
Есть много программ.
Например, посмотри здесь, здесь или здесь.
А также загляни в раздел "Ссылки".
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
:biggrin:
ну это ваще...
Вынимаю этот CS80C286R1787 из люльки на мамке, ставлю CS80C286-20 (сопроц оставляю Интел 10-ку).
Результаты CheckIt те же! А именно:

- 2986 Dhrystones - 19,53 MHz CPU speed
- 429,7K Whetstones.

Выходит, никакой разницы по частоте? что CS80C286R1787, что CS80C286-20 - один хрен, а именно 19,53 MHz (20 мгц)?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
0leg писал:
[q]
С другой стороны, если сопроц работает на 20 МГц, почему повышение его температуры такое незначительное при повышении частоты в 1.5 раза?
[/q]
Так ведь не важно, работает ли проц на половинной частоте кварца или на полной - при увеличении частоты кварца в 1.5 раза во столько же раз увеличится и частота сопроца. Например, было: кварц 20, сопроц 10, стало: кварц 30, сопроц 15. Т.е. по температуре вряд ли удастся определить делится ли частота кварца или нет.

Cat Vaska писал:
[q]
Выходит, никакой разницы по частоте?
[/q]
Cat Vaska, так а что он по-вашему, должен был определить, какой проц Вы туда поставили? Тогда, насколько мне известно, материнки такого не умели. Какой бы Вы туда проц не засунули, он будет работать на той же частоте, если в проц не встроен какой-нибудь делитель/умножитель. Но, IMHO, в 286 их вроде не ставили.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
uav1606,
> при увеличении частоты кварца в 1.5 раза во столько же раз увеличится и частота
Это очевидно...

> Т.е. по температуре вряд ли удастся определить делится ли частота кварца или нет.
Достоверно определить, конечно, не удастся, но такое незначительное повышение температуры даёт основания полагать, что частота всё же делится. К тому же я пробовал ставить генератор на 66.67 МГц, сопроцессору хуже от этого не стало. Я ещё несколько сопроцессоров вчера потестировал, с разгоном и без него. Результаты попозже выложу.

Cat Vaska,
> Результаты CheckIt те же!
А чего ты вообще ожидал??? Хоть камень на 25 МГц воткни туда — (почти) ничего не изменится! Так что тайна пока не раскрыта, продолжай эксперименты. У тебя есть Харрис 286 на меньшие частоты? Попробуй поставить...
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
[q]
Достоверно определить, конечно, не удастся, но такое незначительное повышение температуры даёт основания полагать, что частота всё же делится.
[/q]
Вы считаете, что изменение температуры пропорционально абсолютному изменению частоты, а не относительному(ведь относительное изменение будет одинаковое)? Что-то я сомневаюсь... Но, в общем, это уже несколько оффтопик...
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Вот нашёл ещё инфу:
[q]
The Intel 80287XL, the Cyrix 82S87, and the IIT 2C87 contain the internals of a 387 coprocessor, but are pin-compatible to the original 287. These chips divide the system clock by two internally, as opposed to three in the original 80287.
[/q]
Взято отсюда:
http://coprocessor.cpu-info.co...mp;tabid=3
Т.е. вроде как обычный 80287 делит частоту кварца на 3, а XL на 2. Достоверность этого, правда, неизвестна...
Вот ещё оттуда:
[q]
The execution unit of the 80287 is practically identical to that of the 8087; that is, nearly all coprocessor instructions execute in the same number of clock cycles on both coprocessors. However, due to the additional overhead of the 80287's CPU/coprocessor interface (at least ~40 clock cycles), an 8 MHz 80286/80287 combination can have lower floating-point performance than an 8086/8087 system running at the same speed. Additionally, older 286 boards were often configured to run the coprocessor at only 2/3 the speed of the CPU, making use of the ability of the 80287 to run asynchronously: The 80287 has a CKM pin that causes the incoming system clock to be divided by three for the coprocessor if it is tied to ground. The 80286 always divides the system clock by two internally, hence the final ratio of 2/3. However, when the CKM (ClocK Mode) pin is tied high on the 80287, it does not divide the CLK input. This feature has been exploited by the maker of coprocessor speed sockets. These sockets tie CKM high and supply their own CLK signal with a built-in oscillator, thereby allowing the 80287 or compatible to run at a much higher speed than the CPU. With an IIT or Cyrix 287 one can have a 20 MHz coprocessor running with a 8 MHz 80286! Note, however, that the floating-point performance of such a configuration does not scale linearly with the coprocessor clock, since all the data has to be passed through the much slower CPU. If the coprocessor executes mostly simple instructions (such as addition and multiplication), doubling the coprocessor clock to 20 MHz in a 10 MHz system does not show any performance increase at all
[/q]
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Раскрыта тайна процессора - HARRIS CS80C286R1787
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS