Полигон-2

aT, по первой половине твоего поста: спасибо, что красиво оформил мою мысль — с разными шрифтами и ссылкой на Дополнение к Правилам ;-)) По второй половине: ИМХО в твоей идее есть смысл, а то Dmitry Dubrovenko так и будет предлагать банить участников форума ;-)

Dmitry Dubrovenko,
> Честно говоря, не понимаю, что тут некрасивого?
> Ну, не успел вовремя, так что из того?
Перечитай предложение внимательнее. Речь идёт о невозможности контролировать очерёдность из-за асек/почт/ПМ, и о следствиях из этого.

batman,
> 3) Распределение железа согласно очереди так же обидно(?) как и
> [...]
> и др. способами.
А что делать? Какой-то цивилизованный способ распределения железок, безусловно, нужен. Представь, что будет, если отменить очередь?

ЗЫ. batman, такое ощущение, что ты похоливарить хочешь? Или я не прав?

aT написал:

[q]

Ситуация: ........
Внимание, вопрос: как долго хозяин зарезервированной железки должен держать резерв, если от "первого пожелавшего" "ни ответа, ни привета"?... ...Предлагаю провести опрос на эту тему...
...хотелось бы услышать соображения коллег по этому поводу. Особенно интересуют мнения по градации сроков. К примеру, неделя - две недели - месяц.

[/q]

batman написал:

[q]

1) Проводить какие-либо опросы на основании которых устанавливать правила было-бы большой ошибкой.

[/q]

- Ну и где я предложил "устанавливать правило на основании опроса"??
Основная идея этого вопроса не в "установлении правил", скорее, в выработке какого-то внутреннего этикета...


P.S.: А упомянутое мною выше Дополнение к Правилам (ИМХО!) надо внедрять в жизнь без всяких опросов. Просто взять и вписать в Правила...

Можно я скажу пару слов? Внесение чего-либо в Правила еще не означает, что внесенное станут выполнять и это самая больщая проблема. Например, требование указывать город в заголовке темы в разделе "КПП" существует очень давно, а все равно - ежемесячно с пяток предупрежений набегает. Требование писать по-русски тоже есть, но все мы знаем, как "грамотно" иногда бывает написано какое-нибудь сообщение. То же самое касается и формулировки темы (чтобы "говорящая" была) и даже есть пример, как не надо делать, а я регулярно переименовываю. Многие, наверное обратили внимание, как сейчас оформлены заголовки тем в "КПП" - "[Город] ... ...". Такого правила еще нет, хотя, согласитесь, единообразие заголовков упрощает оформление. Но по вышеописанным причинам в настоящий момент я лишь тщу себя надеждой, что "авось постепенно привыкнут и начнут банально подражать", а там уж можно и законодателно закрепить. Пока же терпеливо переименовываю, если кто выбивается из стиля. Так что суть не в наличии того или иного пункта в правилах, а в выполнении этого пункта. Вот я, например, могу запросто доработать Правила одной единственной строчкой: "0.0. Форумчанин обязан быть порядочным.", только вот не знаю, как участников заставить это правило выполнять и как это контролировать. Во многом способна помочь система отзывов, аналогичная принятой на Молотке, но там чужие люди - поставил минус и забыл, а здесь, хоть и с разногласиями, но коллектив - начнутся интриги вокруг отзывов и в результате участники перегугаются. Оно нам надо?

Полностью поддерживаю UFO. Всякие очереди и т.д. можно делать на каком-нибудь специализированном сайте-аукционе. А так как торговля/обмен железом - это не основное направление этого форума, то здесь это бессмысленно. Если строго следовать очереди, тогда непонятно, что делать, если кто-то разместил объявление на нескольких форумах, в газетах и т.д. Многие так и делают. Можно, конечно, такое запретить, но тогда как быть продавцу, если он дал тут объявление, а его товар никто не покупает? Удалять тут объявление перед размещением на других форумах, что ли? Получается какая-то ерунда.
Если уж кто-то кого-то сильно допёк, то можно сделать тему с отзывами о продавцах/покупателях, где обиженные и будут оставлять отзывы.

uav1606 написал:

[q]

торговля/обмен железом - это не основное направление этого форума

[/q]

Именно!


Teodor написал:

[q]

реальность такова, что "КПП" - самый активный раздел и абсолютное большинство разногласий рождается именно там.

[/q]

Дык, форум вообще и раздел "КПП" в частности, предоставляет людям техническую возможность размещать свои сообщения с учётом правил форума.
На этом этапе можно проконтролировать, чтобы сообщения соответствовали пунктам правил и, так сказать, общепринятым нормам.
IMHO, на этом задача форума считается выполненой.
Зачем ещё брать на себя ответственность за возможные непорядочные действия отдельных людей, совершённых в реале?

Кто кому продал (или не продал), кто перепродал на Молотке по более дорогой цене, купленную через наш форум вещь, кто обещал прийти на встречу и не пришёл вовремя, кто обговаривал одни условия, а в итоге предложил совершенно другие и т.д и т.п. - это всё вопросы, напрямую к форуму не относящиеся.

Вообщем, как написал Tarus - "ни продавца, ни покупателя ничто, кроме личного соблюдения корректности ... не удержит от реализации/приобретения некоего заявленного сабжа в обход стандартной форумной очереди".


Teodor написал:

[q]

Во многом способна помочь система отзывов, аналогичная принятой на Молотке, но там чужие люди - поставил минус и забыл, а здесь, хоть и с разногласиями, но коллектив - начнутся интриги вокруг отзывов и в результате участники перегугаются. Оно нам надо?

[/q]

Ну, уже были случаи, когда недовольные сделками люди сообщали об этом на форуме.
Но, опять же - основная направленность форума - техническая, а не торгашеская или болтологическая.
Если кто-то хочет сообщить форумчанам о своём успешном (или неуспешном) бизнес-опыте, о деталях какой-либо сделки - нет проблем. Для этого есть соответствующий раздел и... рамки правил.


aT написал:

[q]

Ситуация: Некто (я, например) отдаёт\меняет\продаёт нечто. Желающий это нечто заиметь просит зарезервировать и "без объявления войны" пропадает из темы. Однако на форуме (судя по статистике) сей пожелавший регулярно появляется...

Внимание, вопрос: как долго хозяин зарезервированной железки должен держать резерв, если от "первого пожелавшего" "ни ответа, ни привета"?

Ладно, если речь идёт о никому не нужном куске хлама небольшого размера... А если это что-то громоздкое, в буквальном смысле слова занимающее много места в квартире\гараже, или что-либо настолько востребованное, что даже очередь выстроилась?

[/q]

aT, и в чём тут проблема?
Если при резервировании продавец не обговорил с покупателем конкретную дату/время/место встречи для совершения сделки, значит он "сам себе злобный Буратино" и это уже его проблема как и кому он будет в дальнейшем продавать свой товар.

Если дата/время/место было обговорено, но покупатель не соизволил появиться и не предупредил - продавец имеет полное право продать товар любому другому покупателю на своё усмотрение.



P.S. Я уже не первый год являюсь модератором одной из фидошных эхоконференций по купле-продаже и ни мне, ни подписчикам эхи ни разу не требовалось внедрять какую-то систему очередей, отзывов и т.п.
Люди просто размещают объявления, далее - договариваются нетмайлом или через другие, указанные в своих сообщениях, виды связи. Всё. Нет проблем.