Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Шлейфы для MFM
RSS

Шлейфы для MFM

Где их принято брать?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Добрый день всем.
Если есть неск. винтов и столько же контроллеров, то где можно поиметь шлейфы? Если со шлейфом данных все понятно - он дисководный, то где взять "узкий" 2х10 пиновый шлейф? Или из чего его можно изготовить самому? Пилить колодки 5" дисководного шлейфа (лишнего)?
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
Если негде купить и неохота пилить, то для тестов вполне должно хватить двух "широких" прямых кабелей (как для флопа В) - один на данные, второй на управление. К харду точно удастся подключить, на контроллере по ситуации, контроллеры бывают разные (всмысле, расположение разъёмов)...

Кста, маленькое уточнение:
"дисководный" - это, как раз, кабель управления. Причём "перевёртыш" там совсем не такой, как на флопы!
"узкий" же - кабель данных. Для каждого харда персональный.
ua1osm
Гость

Ссылка

Если найдется, приложить к посылке?
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Приложи. Но я думал узнать от коллег совет - неужели их нельзя ни от чего приспособить?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
[q]
"дисководный" - это, как раз, кабель управления. Причём "перевёртыш" там совсем не такой, как на флопы!
[/q]
Можно использовать обычный флоппи шлейф до перекрута. У меня так винт ST-251 подключен. Стоит ID 1. Два диска, конечно, так не подключишь, но...
[q]
Но я думал узнать от коллег совет - неужели их нельзя ни от чего приспособить?
[/q]
Так ведь aT написал, можно взять обычный флопповый шлейф, и использовать его в качестве "узкого" шлейфа данных для MFM. Единственное, что могут быть некоторые проблемы с втыканием в контроллер и винт.
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
uav1606 написал:
[q]
...Можно использовать обычный флоппи шлейф до перекрута. У меня так винт ST-251 подключен. Стоит ID 1. Два диска, конечно, так не подключишь, но...
[/q]
- ну, собственно, это я имел в виду:) А если надо подключить два харда, "перевёртыш" делать не знаешь где, и посмотреть негде - можно мне написать, я подскажу;))


uav1606 написал:
[q]
...Единственное, что могут быть некоторые проблемы с втыканием в контроллер и винт.
[/q]
- вобщем-то, перед тем, как написать, я на всякий случай проверил на двух хардах: KALOK Octagon и Miniscribe (модель лень смотреть) - подключается без проблем. На каком Seagate или CDC или ещё чём я впервые опробовал такой способ подключения я уже и не вспомню... А вот контроллера у меня поблизости нет, но я точно знаю, что к моему удастся так подключиться - там разъёмы "удобно" расположены, но бывает и "неудобно"...
arif-ru
Advanced Member


Откуда: Москва.
Всего сообщений: 1757
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2007
aT
[q]
если надо подключить два харда, "перевёртыш" делать не знаешь где, и посмотреть негде - можно мне написать, я подскажу)
[/q]
Вы, если Вам не сложно, лучше здесь опишите.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
http://www.hardwarebook.info/ST506/412_Cable

По табличке видно, что переворачиваются 25...29 --> 29...25.
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
arif-ru написал:
[q]
...Вы, если Вам не сложно, лучше здесь опишите.
[/q]
- дык же ж я примерно это и имел в виду: если надо кому - здесь мне напишите, я выложу что-нибудь. Вдруг ещё кому-то пригодится...

Teodor - я, конечно, на истину в последней инстанции не претендую, НО:
- ниже приведены пара сканов из "Первого издания" М.Гука.
- у меня есть очень сильное подозрение, что на приведённой тобой ссылке имеет место какая-то неточность, но то ли с недосыпу, то ли с пересыпу не могу внятно сформулировать, что там напутали...
- я делал так, как у Гука ещё до того, как купил себе его книгу. Всё работало.



Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
aT, как оказалось, правы все :)



Т.е. играет роль, как установлены перемычки.
У Гука описан третий вариант.
А в HardwareBook - четвертый.
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
Teodor, 5++ (кажется так принято писать, да;))

Это мы с тобой знаем, что есть перемычки :Е)

(У Гука про перемычки тоже где-то в тексте есть. Более того - есть вариант, когда приоритет хардов задаётся именно перемычками, а кабель используется прямой! именно этот вариант, кстати, у Гука и описывается...)

НО, как старые солдаты, давай честно посмотрим правде в глаза:

- много встречалось в жизни компов, где бы стояло 2 MFM харда? Правильно, не много. Обычно был один хард.

- а как сконфигурирован хард, если он один (ну, как правило)? Вот именно...

- а как повесить на один шлейф два [таким образом сконфигурированных] харда, не зная о перемычках? Правильно, с перевёртышем как у Гука! (Просто это самый незатейливый вариант, для начинающих, так сказать;Е)))
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Да, самый часто встречающийся принцип использования перевертыша - как у Гука (прямой кабель приходит на C, перевернутый - на D). Но сам кабель обычно с одним переворотом (у меня все такие), и C оказывается подключенным на средний разъем, короткий "хвостик" для D висит в воздухе.
Затейливый кабель у Гука (с двумя переворотами, чтоб C оказался на конце) я никогда не видел, но он по сути самый правильный и соотносится с современным подходом, когда Master/Single - на крайнем разъеме, Slave - на среднем.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Teodor написал:
[q]
кабель обычно с одним переворотом (у меня все такие),
[/q]
Сколько возился с МФМ, такое вижу в первые :eek:. Что один переворот, что два. Все шлейфы у меня без них и сам я их не делал. Только перемычками всегда обходился. Забавно.
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
dps написал:
[q]
...Только перемычками всегда обходился. Забавно...
[/q]
- а я знал про перемычки, но предпочитал кабели с перевёртышем, т.к. довольно часто таскал хард вместо "большой системой дискеты" ;Е)) Ну о-о-о-о-очень большая системная дискета получалась из 5.25" Сигейта :Е))

Оффтопик: Оффтопик: В продолжение разговора: много ли на форуме людей, которые знают, что дисководы А: и В: раньше можно было вешать на "прямой" шлейф и конфигурить перемычками? А много ли тех, кто так делал?
AFleyM
Гость

Ссылка

aT написал:
[q]
В продолжение разговора: много ли на форуме людей, которые знают, что дисководы А: и В: раньше можно было вешать на "прямой" шлейф и конфигурить перемычками? А много ли тех, кто так делал?
[/q]
я знал, но не делал, так как считал что этот атавизм присущ лишь микрошам и РК
Сейчас на форуме
Villi
Advanced Member


Откуда: Гадяч, Полтавская обл. Украина
Всего сообщений: 721
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2007
Я делал на "Поиск-1" ;)
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
AFleyM, Villi - я не очень в курсе, как это было с Микрошами, РК и Поисками. А перевёртышем там можно было решить или только перемычки? Извиняюсь, конечно, за некоторую оффтопичность... Заранее спасибо!
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
А я всегда юзал джамперы :)
два винта никогда не подключал но думал что надо на втором винте "слейв" джамперами искать и тогда заработает, а получается что два винта могут быть на "мастере" но их контроллер сам поставит кого куда надо, используя шлейф?

А кто тогда "главный", джамперы или шлейф?
AFleyM
Гость

Ссылка

aT написал:
[q]
я не очень в курсе, как это было с Микрошами
[/q]
в инструкции к НГМД микроши было сказано:
контроллер поддерживает до 4 дисководов. для работы выставить на дисководе перемычками выбор 0 для первого, выбор 1 для второго и так далее. кроме того необходимо выставить режим выбор независимо от старт, а если таких перемычек нет-просто перемкнуть выводы старт и выбор на разъеме дисковода
Сейчас на форуме
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
DOS Logic - никто не главный. Они взаимодополняют друг друга. Посмотри сообщение Teodor`а с картинкой на первой странице. Там более или менее понятно это изложено. Если не разберёшся сам - спрашивай, попробуем помочь :)
Villi
Advanced Member


Откуда: Гадяч, Полтавская обл. Украина
Всего сообщений: 721
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2007
aT На "Поиске" можно было решить и перевёртышем и перемычками. Но у меня шлейф был готовый прямой, вот я и конфигурировал перемычками.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Шлейфы для MFM
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS