Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Видеовыход с обычной VGA карты
RSS

Видеовыход с обычной VGA карты

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Blackbird
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 634
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2008
Это я так может кто и не в курсе таких девайсов - просто я недавно тут зарегился и вот ссылка на мою статью 2003 года http://www.blackbird.h12.ru/vgatv.html . Только сразу скажу что видео черно-белое получается и драйвер грузить надо так что к сожалению в биосе не поковыряешься увы . Насчет того что в инете таких переходников куча - дык это буржуины делали больше по принципу забивания квадратного клина в круглую дырку :) Максимально просто - главное чтобы телек сигнал хватал .. У меня куда более стандартный видеосигнал идет - на видик сам неоднократно записывал сигнал - все ок .. И года два у меня трешка отдельная стояла с атким переходником а монитор был электроника от ДВК пока не разобрал ;)


Комментарий модератора:
Тема перенесена из Флейма в более подходящий раздел.
----------
Teodor

UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Запятые из принципа не ставим? :(
Blackbird
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 634
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2008
2 UFO В моем потоке сознания запятых не предусмотрено увы :) Это еще хорошо что буквы местами не спутал когда двумя руками набираешь - несинхронно бывает буквы сыплются .. Ладно модеры тут злые наверно опять почистят все сообщения и твое тоже :biggrin:


Комментарий модератора:
Модеры действительно злые, особенно если нарушение правил сознательное.
А сообщение отредактируйте, пожалуйста - читать его довольно тяжело.
----------
Teodor

========

[q]
опять почистят все сообщения и твое тоже
[/q]

А за провокации можно и жестко припечатать. Будьте корректнее.
-----
...aka Tarus®

dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Прочитал еще раз твой пост и понял, что не верно понял что ты хотел сказать :). Ну конечно, сигнал будет ч/б, поскольку цвета замешаны. А переход на 50 Герц возможен только после загрузки драйвера и в БИОС залезть не получится, телек не синхронизируется. Мой знакомый это обходил применением софтины умеющей менять настройки в сетапе БИОСА.

Из мыслей есть такая- можно попробовать перешить БИОС видяхе и заставить ее запускаться при старте на 50 герцах. :biggrin:
EJSanYo
Advanced Member


Всего сообщений: 318
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
Приветствую, Blackbird! Когда-то собирал твою схемку. Работало. Вон до сих пор платка в углу валяется. ;)
meot
Advanced Member


Откуда: Зеленоград, Москва
Всего сообщений: 927
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2007
Можно кстати и цветной сигнал получить. Для этого есть специальные микросхемы кодеров RGB-PAL/NTSC. Обвязки у них миниум. Одну из схем встречал где-то в инете, но было это давно. Автор использовал выходной каскад sony playstation 1.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
meot написал:
[q]
Для этого есть специальные микросхемы кодеров RGB-PAL/NTSC
[/q]
Да, я то же слышал, но микруху так и не нашел. А потом надобность отпала.

Хотя если кто подскажет модель микрухи, буду благода.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
meot написал:
[q]
Можно кстати и цветной сигнал получить
[/q]
В своё время пытался такую штуку приспособить к 386-му ноуту (поскольку экран у него был ч/б). Работал, разумеется в ДОСе. Нормально работал только Волков. Перепробовал пару десятков драйверов, и забросил это дело.
Blackbird
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 634
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2008
2 Dmitry Dubrovenko - ну вообще как я понял старые ноуты это весьма специфические устройства . И совместимость их в нестандартных режимах никто и не гарантировал (как и в стандартных тоже:)) . У меня например 486 "твинхеад" - в биос можно залезть одной кнопкой на любой стадии загрузки . Да хоть прям когда 95е винды загружены :) А уж видео контроллер с пассивной матрицей вообще ни в какие стандарты не лезут . И естественно ни один TV драйвер не проканал да еще вместо изображения на ЖК мельтешение началось . К счастью при перезагрузке все выжило .. А что касается обычных компутеров - то из ISA мне еще не попадалось никакой карточки которая бы в TV режим не переключилась . Тока реалтек закосячивал палитру на режиме 320x240x256 .. Трайдент и Циррус с палитрой обращались нормально .. Из PCI карточек примерно в TV режим переключалось 50/50 а особенно меня удивило что некоторые картонки AGP в частности NVIDIA спокойно переключались драйвером в TV режим . Более того насчет TV режима - если выдавать наш PAL/SECAM по 625 строк а не NTSC то некоторые драйверы позволяют гонять и режим 800x600 правда картинка немного режется и на телевизорах уходит за края или же драйвер ставит частоту кадров в 42 гц- что в принципе большинство телевизоров "проглатывают не морщась" . А недавно узнал что есть и TV драйвер под WIN который позволяет в режиме 640x480 держать полную глубину цвета а не только 16 цветов VGA так что для комповых насильников и садистов есть еще широкое поле деятельности ..

И спешиал для модеров - никого я не провоцировал ... И запятые - про "казнить нельзя помиловать" в курсе но где их тут ставить то ? - если вы занете эту страшную тайну то поставьте и вам и мне лучше будет и вообще всем :biggrin: настанет тогда полный хорошец ;)
meot
Advanced Member


Откуда: Зеленоград, Москва
Всего сообщений: 927
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2007
Villi
Advanced Member


Откуда: Гадяч, Полтавская обл. Украина
Всего сообщений: 721
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2007
Я тоже, в свое время, собирал что-то подобное, на антресолях до сих пор лежит. Работало на 286, 386, 5х86 нормально. Даже Win-95 запускался, кажись 640х480 16 цветов. Но вот любых видеокарточек S3 не любило - в Нортоне все работало, а вот в графике - черный экран :(
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Господа-спецы, дружащие с паяльником, каковых тут собралось немало, так может устроите совместный brainstorm и сваяете хороший и полезный девайс? Скажем, в виде внешнего устройства и в виде платы для шины ISA (с шины брать питание, а подключение к видюшке pass-through кабелем как VooDoo). Чтоб была работоспособность в цвете в текстовых и графических режимах от 640х480 до 800х600 (это ненамного больше стандартных PAL'овских 768х576). И выходов, скажем, три - композит, S-Video, компонент. Что скажете?

ЗЫ. Я знаю о наличии промышленно выпускаемых конвертеров. Более того я довольно регулярно использую AverKey 7. Но если информации так много, то можно же из всех схем выбрать самую хорошую и "вылизать".
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Teodor,
> так может устроите совместный brainstorm и сваяете хороший и полезный девайс?
Идея хорошая, но обычно при таком подходе получается как всегда. Разработчики перессорятся между собой, т.к. не смогут выбрать элементную базу, конструктив девайса и CAD для разводки ПП, которые устраивали бы всех. Так что нужен руководитель. Думаю, ты подойдёшь :))
scorohod
Advanced Member


Откуда: Балашиха, М.О.
Всего сообщений: 1112
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 окт. 2007
Нет - самый интересный вопрос - кто будет паять/собирать - всех как раскидало по россеи! :)
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
scorohod, наверное, кто-нибудь из Петербурга — там паяльщиков навалом!
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
[q]
Идея хорошая
[/q]
Давайте, разберёмся. ;)
1-й путь: Несложный кодер на основе специализированной микросхемы. Как уже рассказывал, вполне рабочий вариант, но узкое место - специализированный драйвер, который бы постоянно поддерживал на выходе видеокарты один и тот же режим, независимо от запускаемой программы. Тут скорее нужен грамотный программист, а не электронщик. И, скорее всего, придётся сильно урезать количество поддерживаемых видеокарт.
2-й путь: Возложить всю нагрузку по пересчёту режимов на кодер. Но, тогда, это уже получается довольно мощный компьютер.
3-й путь (для меня весьма "туманный"): вместо видеокарты изготовить свой собственный девайс.

P.S.: Вспоминается тема про мышиный переходник COM-PS/2, который долго обсуждали, а когда попросил сформулировать чёткое ТЗ, тема моментально заглохла. :biggrin:



0leg написал:
[q]
там паяльщиков навалом
[/q]
Грешно смеяться над больными. :)
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Dmitry Dubrovenko, самый привлекательный - второй путь, ибо не требует драйвера. Но путь непрост, не скрою - тот же AverKey 7 стоил 1600 долл.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Teodor написал:
[q]
ибо не требует драйвера
[/q]
Естественно, это - весьма заманчиво, но потребуется очень мощный МК, с большим ОЗУ (возможно, придётся и внешнюю цеплять).
Blackbird
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 634
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2008
2 Dmitry Dubrovenko Ну вообще то если ограничиться только VESA - VGA режимами то перекодер в телевизионный сигнал можно сделать и на плисине с ОЗУ и тремя 8 битных АЦП (ЦАП уже легче ибо он и на резисторах проканает да и если комплексный сигнал выводить то только один нужен). Только вот работа это скорее не столько сложная сколько муторная и сама по себе дорогая.. Ибо плисину да и всю остальную комплектуху современную без уже сделаной платы тяжко макетировать очень . Да и надобности я не очень вижу в таком устройстве .. А насчет драйвера для видеокарты - так я повторяю ВСЕ !! я подчеркиваю ВСЕ !!! ISA VGA переводяться драйвером в TV режим ... Единственно у REALTEK корежится палитра - но и то только в 256 цветном режиме .. Дак не применяйте REALTEK и все :biggrin:
2 все - витает у меня давно идейка сделать на основе моего переходника PAL кодер с использованием в основном мусорных советским микросхем 155 серии и транзюков коих щас достать можно почти всегда нахаляву - так чтоб нормальному радиолюбителю и в магазин переться не было никакой необходимости - но очень уж я ленивый да и времени не достает постоянно . Хотя вроде по прикидкам схема получается ну не сказать чтобы сложной то :tongue:
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Dmitry Dubrovenko,
> 1-й путь. Тут скорее нужен грамотный программист, а не электронщик.
И программист тут нужен под _3_ ОС: ДОС, Windows и Linux. На меньшее я не согласен. :-E...

> 2-й путь: Возложить всю нагрузку по пересчёту режимов на кодер.
+1. Но если ты поглядываешь на PIC'и, то отправь их фтопку, надо чтобы всё работало быстро; без ПЛИСины тут никак...

> 3-й путь (для меня весьма "туманный"): вместо видеокарты изготовить свой собственный девайс.
И к нему собственный компьютер и собственную ОС ;-))

> но потребуется очень мощный МК, с большим ОЗУ (возможно, придётся и внешнюю цеплять).
Потребуется FPGA, рублей за 400-800. И, может быть, память к ней, не знаю, какую. Может SRAM, может DRAM, но денег тоже будет стоить.

Blackbird, ПИШИ ПО-РУССКИ!!! Глаза болят читать твои сообщения!
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Blackbird написал:
[q]
если ограничиться
[/q]
ИМХО, если ограничиваться чем-то, то лучше использовать первый вариант, благо всё уже есть.
По поводу кодера в ПАЛ, 155, это уже перебор. А была схемка в "Радио", про доработку генератора тестовых телевизионных сигналов СЕКАМА в ПАЛ, на двух баластных смесителях. 155 там, правда, тоже присутствовала, но только пара корпусов, в качестве задающего генератора. Ещё матрица резистивная, и всё, в принципе.
А вообще, полезность данного девайса, у меня тоже вызывает большие сомнения.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Blackbird, привязка только к ISA-видеокартам уже ограничивает возможности применения - я вот хочу к PCI/AGP-видюхе подцепиться. Наличие драйвера мешает использованию нестандартных разрешений, да и драйвер (драйверы), как я понял, неидеальны еще - см. сообщение Villi.
Жаль, что все чаще сталкиваюсь с ситуацией, что тот, кому нужно, сам осуществить по тем или иным причинам затрудняется, а тот, кто может, говорит "надобности я не очень вижу в таком устройстве". И получается, что - схем вроде пруд пруди, но они далеко не всем подходят, а как поднимается вопрос сделать схему, которая подойдет всем - никто не хочет делать.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Teodor написал:
[q]
хочу к PCI/AGP-видюхе подцепиться
[/q]
Так вроде, на AGP полно карточек с готовым выходом. У меня ещё на виавской плате под K6 была.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Teodor,
> а тот, кто может, говорит "надобности я не очень вижу в таком устройстве".
Как я тебя понимаю... Сам на это напарывался несколько раз. Можно попробовать _заинтересовать материально_ тех, кто может. Другого варианта, к сожалению, пока не вижу.

ЗЫ: Teodor, я вот сейчас ковыряю конвертер AT клава -> XT комп, на твой взгдяд, стОит продолжать, или это никому не надо? И в каком разделе это лучше обсжуждать (если что) — здесь или в тех. флейме?
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
0leg написал:
[q]
ковыряю конвертер AT клава -> XT комп
[/q]
В смысле уже готовый ковыряешь, или свой делаешь?
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
0leg, если процесс ковыряния в стадии осуществления - темку вполне можно создать и в этом разделе. А насчет нужности - на этот вопрос красноречиво отвечают комментарии на любую отдачу/продажу клавиатур - "А переключатель AT/XT на ней есть?" :)
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Dmitry Dubrovenko,
> В смысле уже готовый ковыряешь, или свой делаешь?
Готовые уже есть по той ссылке, что я приводил (http://www.kbdbabel.org/), но конвертера AT->XT там нет. То есть, там уже есть половина того, что нужно, а использованный МК мне знаком не по наслышке.

Teodor,
> если процесс ковыряния в стадии осуществления - темку вполне можно создать и в этом разделе.
Ок. Как разрожусь на что-нить полезное, отпишусь здесь.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Видеовыход с обычной VGA карты
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS