Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Нахаляву, в Питере, читаю-прошиваю м/сх памяти
RSS

Нахаляву, в Питере, читаю-прошиваю м/сх памяти

а так же МК.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Собственно, сабж. ;)
Просто собрал новый программатор, да и старый доработал.
Короче, надо опробовать все поддерживаемые чипы. :biggrin:
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Dmitry Dubrovenko, ты наконец-то собрал EZoFlash+? Или что-то другое?
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
0leg написал:
[q]
наконец-то собрал EZoFlash+
[/q]
Ну, от Езо там мало что осталось (учитывая, что сам он - переработанный Вильям) ;)
Кстати, и концепция моя (всё-в одном) ближе к Вильяму, чем к Езо (для каждой м/сх - свой адаптер).
Сейчас пытаюсь у Езо выяснить о назначении резистора R13 (у Вильяма я его не обнаружил). Пока не сознаётся. :)
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Dmitry Dubrovenko,
> Ну, от Езо там мало что осталось (учитывая, что сам он - переработанный Вильям)
А схему покажешь?

> Сейчас пытаюсь у Езо выяснить о назначении резистора R13
Подозреваю, что R13/R14 — это делитель напряжения, для 3-вольтовых микрух. Учитывая V2 и D7, там как раз около 3 В получается.

> Пока не сознаётся.
Попробуй терморектальный метод ;-)
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
0leg написал:
[q]
А схему покажешь?
[/q]
А оно тебе надо? :biggrin:
Гляди (только кое-что я уже подправил):



Могу ещё, для полноты ощущения, печатку скинуть (105 перемычек). ;)

0leg написал:
[q]
это делитель напряжения, для 3-вольтовых микрух.
[/q]
То, что это - делитель, очевидно. Но совершенно не понятно, для чего, ибо подаёт на вход, предназначенный для напряжения программирования, U=0,8*Vdd-0,7 (V). У 3-х вольтовых микрух разве вообще есть вход Vpp? А для формирования уровня "1" на данном входе, у старых м/сх, при отключении Vpp, по-моему вполне хватает одного D7.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Dmitry Dubrovenko,
> А оно тебе надо?
Не очень; но всё равно интересно ;-)

> Могу ещё, для полноты ощущения, печатку скинуть (105 перемычек).
Мне печатка ни к чему... Она что, односторонняя, что так много перемычек?

> подаёт на вход, предназначенный для напряжения программирования
Он предназначен не только для Vpp, но и для -RESET, который обычно бывает трёх уровней: лог.0, лог.1, +12. Пример: AT49LV008.

> U=0,4*Vdd-0,7 (V)
А вот эту формулу я не понял... Откуда 0.4? 0.8 там д.б... Или Vdd это не то же, что Vcc?

> У 3-х вольтовых микрух разве вообще есть вход Vpp?
Да, бывает. Или для ускорения стирания/записи, или для разрешения записи. Пример: AT49BV162 (второй случай).
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
0leg написал:
[q]
Она что, односторонняя
[/q]
Ага. :biggrin: Я же сам делаю, а метализацию отверстий, пока ещё не освоил. :)
[q]
не только для Vpp, но и для -RESET
[/q]
Да назови, как хочешь, уровень-то должен быть "1".
[q]
Откуда 0.4? 0.8 там д.б
[/q]
Виноват! Обшибся. :08: Уже исправил.
[q]
Vdd это не то же, что Vcc
[/q]
Вот я тоже давно задаюсь этим вопросом. Как всё-таки правильно? А то все лепять, кто во что горазд.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Dmitry Dubrovenko,
> Я же сам делаю, а метализацию отверстий, пока ещё не освоил
А проволочки запаивать в переходные отверстия и пропаивать ноги деталей с двух сторон не пробовал? ;-))

> Да назови, как хочешь, уровень-то должен быть "1".
Так в чём проблема? Там 1 и получается.

> Как всё-таки правильно? А то все лепять, кто во что горазд.
Хз. Но Езо использовал Vcc, а ты вдруг Vdd... А ещё некоторые GND называют Vss...
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
0leg написал:
[q]
не пробовал
[/q]
А ты пробовал ZIF-панель, дип-переключатель, или разъём IDE с двух сторон припаять? ;)
Какая принципиальная разница между припаиванием перемычек и переходных проволочин?
[q]
Там 1 и получается
[/q]
Там получается по в/у формуле. Согласен, что оно скорее всего будет интерпретироваться, как "1", но всё-таки меньше Vdd (или Vcc, кому как нравится). Вопрос, чем обосновано данное занижение. ЕЗО сказал, что R13 токоограничительный резистор, для ресета. Тем не менее, на епромы, он же данное напряжение подаёт прямо через диод, без всяких ограничителей.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Dmitry Dubrovenko,
> А ты пробовал ZIF-панель, дип-переключатель, или разъём IDE с двух сторон припаять?
Нет. Но особых проблем с припаиванием ЗИФа с двух сторон не вижу.

> Какая принципиальная разница между припаиванием перемычек и переходных проволочин?
Расход проволоки меньше ;-)

> Согласен, что оно скорее всего будет интерпретироваться, как "1", но всё-таки меньше Vdd
Да не "скорее всего", а будет. Вот, например, M29F102BB: лог.0 — от -0.5 до 0.8 В, лог.1 — от 2 до Vcc+0.5 В. И у многих других микрух так же. Так что там получается твёрдая 1...

> Вопрос, чем обосновано данное занижение.
Да что ты из-за этого запариваешься? Работает, и ладно.

> Тем не менее, на епромы, он же данное напряжение подаёт прямо через диод, без всяких ограничителей.
Это в каком месте? D8 имеется в виду?
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
0leg написал:
[q]
проблем с припаиванием ЗИФа с двух сторон не вижу
[/q]
Ну-ка, ну-ка. Поподробней, плиз. Желательно с фотками. Воздухом что ли, с паяльной пастой? Я имел ввиду обычный паяльник и припой.
[q]
Это в каком месте?
[/q]
Это у него там есть специальный адаптер, преобразователь напряжения для епромов. Диод D2 (включается перемычкой T).


P.S.: А не подскажешь, где по-подробней почитать теорию по устройству современных (и не очень) м/сх памяти, на русском?
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
Под Flash- параллелки мне проще мамкой воспользоваться :)
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Baza написал:
[q]
Под Flash- параллелки мне проще мамкой воспользоваться
[/q]
Это если один раз БИОС обновить.
А если неправильно зашился (сбой)?
А если надо другую м/сх залить?
А если м/сх - не флешка?
А если она в PLCC?
И т.д. ;)
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Dmitry Dubrovenko,
> Ну-ка, ну-ка. Поподробней, плиз. Желательно с фотками.
Присылай ЗИФ и плату, запаяю ;-)

> Воздухом что ли, с паяльной пастой?
А почему бы и нет? В принципе, можно и обычным паяльником...

> А не подскажешь, где по-подробней почитать теорию по устройству современных
Подсказал бы, если б знал, где...

> А если неправильно зашился (сбой)?
А можно попробовать прошить ещё раз.

> А если м/сх - не флешка?
А имелись в виду именно флешки: "Под Flash- параллелки".

> А если она в PLCC?
А есть мамки с PLCC-панельками.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
0leg написал:
[q]
Присылай
[/q]
Э, не. Давай, рассказывай. Так и буду каждую плату присылать что ли? :biggrin:
[q]
А можно попробовать прошить ещё раз.
[/q]
Каким образом включить мамку с убитым БИОСом?
[q]
А есть мамки с PLCC-панельками
[/q]
Хорошо, сформулируем "шире". А если надо запрограммировать другой чип, а не тот, который в мамке? Хот-своп? Как известно, мероприятие - весьма рискованное, а изготавливать различные приспособления, на две м/сх с переключателем, так по-моему лучше программатор собрать. ;) А ещё проще, мне принести микросхемину. :biggrin:

Кстати, хочу напомнить, что разговор не только о БИОСах мамок, и даже не о БИОСах в целом. Более того, даже не о микросхемах параллельной памяти, а о прошивке чипов вообще.

P.S.: Оказывается вильемским софтом можно даже м/сх статических ОЗУ тестить. :thumbup:
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Dmitry Dubrovenko,
> Э, не. Давай, рассказывай. Так и буду каждую плату присылать что ли?
Это ноу-хау, разглашению не подлежит ;-) Можно подумать, ты часто ЗИФы запаиваешь...

> Каким образом включить мамку с убитым БИОСом?
А зачем??? Есть мамка с её родным ПЗУ с БИОСом, с неё запускаемся. Дальше хот-свапом прошиваем нужную микруху...

> приспособления, на две м/сх с переключателем
Согласен, это извращения. Хотя если очень надо прошить ПЗУ, а тебя нет под рукой, то почему бы и нет?..

> P.S.: Оказывается вильемским софтом можно даже м/сх статических ОЗУ тестить.
Тоже мне новость. Софт от Турбо и BiDiPro тоже это умеет, не говоря уж о более коммерческих программаторах.

А вообще, жаль, что ДОСовская версия виллемовского софта больше не развивается... И линуховую версию до ума не довели... И исходники виндовкой версии закрыты... :-((
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
0leg написал:
[q]
Можно подумать, ты часто ЗИФы запаиваешь
[/q]
Не поверишь, последнее время часто. :biggrin:
А вообще, кроме зифов есть что со второй стороны не запаяешь.
[q]
Есть мамка с её родным ПЗУ с БИОСом
[/q]
Ты нить рассуждений потерял. Там имелось ввиду, что произошёл сбой при обновлении БИОСа. ;)
[q]
Тоже мне новость
[/q]
Ну, для кого-то и новость. :rolleyes:
[q]
А вообще, жаль
[/q]
Вот, про досовскую, мне что-то не очень. А вот линуховая, чувствую, в ближайшее время понадобится.



to All, что-то я не наблюдаю очередь с чипами для прошивки, у своих дверей. Где все страждущие Бэйсик перепрошить, и прочее? :(
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Dmitry Dubrovenko,
> А вообще, кроме зифов есть что со второй стороны не запаяешь.
Согласен. И в таком случае придётся развести плату так, чтобы запаивать с одной стороны...

> Ты нить рассуждений потерял. Там имелось ввиду, что произошёл сбой при обновлении БИОСа.
Ну, если приведённые ниже слова Bazы относились к обновлению БИОСов, а не к прошиванию микрух вообще, то я действительно потерял нить рассуждений.
> Под Flash- параллелки мне проще мамкой воспользоваться

> to All, что-то я не наблюдаю очередь с чипами для прошивки, у своих дверей.
Люди боятся к тебе идти, т.к.
> Но с резистором надо что-то делать. Дым идёт....
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
С резистором уже давно всё в порядке. :thumbup:
Все свои мамки-видяхи-контроллеры-АОНы, и просто так валявшиеся чипы я уже перепробовал. Влез даже в драм-аппарат.
Теперь надо переходник под PLCC делать и за них браться. Кстати, если б найти, где с метализацией делать, такой переходник легко бы можно было прям под DIP сделать. А так придётся изгаляться.
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
Я себе переходник так сделал:
нашлёпка на ленточный кабель типа DIP-32, панелька PLCC-32 (для SMD делаем лазерным утюгом плату, припаиваем провода от DIP-нашлёпки....если PLCC-32 выводная, то припаиваем к ногам шлейф, концы изолируем термоусадкой)
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Baza,
> нашлёпка на ленточный кабель типа DIP-32
Это ещё что такое?

Dmitry Dubrovenko,
> Теперь надо переходник под PLCC делать и за них браться.
Да! А ещё не забывай о корпусах SOIC и TSOP!

А у меня переходники для PLCC тупо на заводских платках (двусторонних, с металлизацией) сделаны :((
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Dmitry Dubrovenko Стиралка УФ есть ? Мне тут попалась XT-шка с пресловутым Бейсиком в ПЗУ. Имеется кучка 27256, но грязных.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
alecv написал:
[q]
Стиралка УФ есть ?
[/q]
Канэшна, дарагой! ;)


0leg написал:
[q]
А ещё не забывай о корпусах SOIC и TSOP!
[/q]
Меня собственно PLCC интересуют, как "основной носитель" 3 вольтовых чипов. Хотя, может я и ошибаюсь. :rolleyes:
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Dmitry Dubrovenko,
>> Стиралка УФ есть ?
> Канэшна, дарагой!
А ты можешь луч ультрафиолета направить в определённое место Тульской области? Мне надо несколько ПЗУшек стереть...

> Меня собственно PLCC интересуют, как "основной носитель" 3 вольтовых
> чипов. Хотя, может я и ошибаюсь.
Ошибаешься... В SOIC и TSOP их побольше будет.
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
http://chipdip.ru/product0/350739476.aspx
Вот такой, после обжатия шлейфа, рекомендуется пролудить ножки, чтобы жёстче были.

PLCC-32 выводной
http://chipdip.ru/product0/108536738.aspx

PLCC-32 SMD
http://chipdip.ru/product0/653517436.aspx

глядя на цены чипа-дипа можно позеленеть, как ёлка.
хотя, п1 стоит очень гуманно
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Baza,
> Вот такой, после обжатия шлейфа, рекомендуется
А, понятно. Я подобные хрени из дохлых микрух делаю...

> PLCC-32 выводной; PLCC-32 SMD
Ну, что такое PLCC-панелька, я хорошо представляю ;-)

> глядя на цены чипа-дипа можно позеленеть, как ёлка.
Да, 75р. за панельку... Ужос... С другой стороны, в Туле DIP-ЗИФы стОят в 2 - 3 раза дороже, чем в чипдипе.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
0leg написал:
[q]
А ты можешь луч ультрафиолета направить в определённое место Тульской области?
[/q]
Устройство для стирания ПЗУ можно изготовить из любой ртутной лампы (ДРЛ, ДРС e.t.c. ) и дросселя от лампы дневного света. У меня так и было сделано на коленках (в посылочном ящике) пока дроссель не упал на лампу :( ;)
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
alecv,
> Устройство для стирания ПЗУ можно изготовить из любой ртутной лампы (ДРЛ, ДРС e.t.c. )
Да я знаю... Только б/у ДРЛок мне не попадалось, а новую покупать — жаба не позволяет.
pavalax
Junior Member


Откуда: Мск
Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2008
DIP 32 прошить бы к "элиттрупу" в МСК...
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
pavalax,
> DIP 32 прошить бы к "элиттрупу" в МСК...
Сказал бы раньше — я программатор бы притащил... Попробуй хот-свапом.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
0leg написал:
[q]
из дохлых микрух делаю
[/q]
Это как же? Там ведь "ножи" под шлейф.

А стиралка у меня как-раз из ДРЛки сделана.

Сдул тут с дохлой мамки PLCC-панельку. Попробую пасту с феном.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
> Это как же? Там ведь "ножи" под шлейф.
Кристалл вырезается шлифовальным кругом, а к ногам тупо припаиваются проводки. Вот примерно так (извиняюсь за качество фотки):
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
0leg, опять ты обманываешь. :biggrin:
Понятно, что припаять можно. Разговор именно, что б шлейфик аккуратно уложить.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Dmitry Dubrovenko,
> Разговор именно, что б шлейфик аккуратно уложить.
Если очень постараться, то шлейфик можно уложить и аккуратно... Но ведь главное — чтоб работало ;-))
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
alecv, ну и? :rolleyes:
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Вот, сварганил тут переходничок DIP-PLCC.



Заодно и пасту паяльную опробовал. :thumbup:
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
Неплохо :)

Питание флэшки программатор переключает?
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Baza написал:
[q]
Питание флэшки программатор переключает?
[/q]
Дык, а как же без этого? ;)
Кстати, кто может ответить по питанию в EzoFlash?
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Dmitry Dubrovenko,
> Кстати, кто может ответить по питанию в EzoFlash?
EZo, кто же ещё ;-)
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Он чёй-то не очень разговорчив последнее время. :biggrin:
К тому же там вопрос более "ширше".
У него, в программаторе, используются напряжения 3,6 и 4,3 вольт. Как понимаю, первое - непосредственно для питания 3V чипов, а второе, для получения первого, при использовании адаптеров, с диодными развязками.
Так вот, не слишком ли это многовато? Опять-таки, как понимаю, там они выбраны исходя из простоты получения (добавил диодик - минус 0,7 вольта). Я-то, в своём программаторе, могу задавать любые значения. Почему бы не задать 3,0 и 3,7 вольт?
Вот такие вопросы. :rolleyes:
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Dmitry Dubrovenko,
> Так вот, не слишком ли это многовато?
ИМХО многовато, но не слишком. Большинство 3-вольтовых девайсов дохнут от 4 - 4.2 В (согласно даташитам), ну у 2.7-вольтовых может быть жизнь сократится от 3.6 В, а может какие экземпляры сразу сходнут... _Лично_мне_ 3.6 В не нравятся — пользую 3 диода для конвертации 5 -> 3 В.

> Почему бы не задать 3,0 и 3,7 вольт?
А почему бы не поставить переключатель 2.7; 3.0; 3.3; 3.6 В? Универсальнее получится.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
0leg написал:
[q]
дохнут от 4 - 4.2
[/q]
Так вот, при использовании 4,3 вольт, в качестве питающего напряжения, хоть они затем и понижаются на диодных развязках адаптера до 3,6V, но логические-то уровни на адрес, данные и управляющие сигналы всё-равно поступают 4,3V.
[q]
почему бы не поставить
[/q]
Во-первых, уже поздно, а во-вторых, там и так уже переключателей "до дури". :biggrin: Так что можно только подкорректировать.

Кстати, интересная особенность данного программатора в том, что благодаря наличию защитных диодов в КМОП-логике, логические уровни с ЛПТ-порта попадают на Vdd, даже при выключенном питании, правда несколько заниженно. Поэтому, скорее всего, с ПЗУхами, не требующими повышенного питания, возможно работать вообще без БП. Попробовал несколько 5-вольтовых, в режиме чтения. Подтвердилось. :)
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Dmitry Dubrovenko,
> управляющие сигналы всё-равно поступают 4,3V.
Ты это действительно измерял, там точно 4.3 В?

> там и так уже переключателей "до дури"
Вот это мне и не нравится в Willem'е. А уж в твоей конструкции — тем более. Было бы лучше, если бы Vcc / Vpp изменялось программно, но, к сожалению, это не предусмотрено...

> благодаря наличию защитных диодов в КМОП-логике, логические уровни с ЛПТ-порта попадают на Vdd
Я с подобной хренью однажды сталкивался, и это приводило к ошибкам чтения EEPROM'ов. Вылечил соединением Vcc с GND резистором в 470 Ом — бОльшая часть тока текла через него, и остатков микрухе не хватало для нормального питания.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
0leg написал:
[q]
Ты это действительно измерял, там точно 4.3 В
[/q]
Я это не мог пока измерить, поскольку данного адаптера ещё не изготовил. :) Но, если питание у м/сх будет 4,3V, то каким же тогда быть выходным логическим уровням? ;)
[q]
Было бы лучше
[/q]
Да, кто же спорит? По идее, комп должен в программатор только отсылать данные о программируемом чипе, и непосредственно сами данные. Всё остальное, в том числе и тайминги, должно формироваться аппаратно.
[q]
Вылечил соединением Vcc с GND резистором в 470 Ом
[/q]
Не самый лучший вариант. А если ЛПТ хилый попадётся.
Пытался поставить развязывающие диоды на входе. Что-то попёрли ошибки. Пока не разобрался.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Попробовал 3V чип.
Нормально.
Вот чешу "репу", а не уменьшить ли питание до 3V (сейчас 3,3)?
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
ИМХО не надо уменьшать. Если вдруг появится необходимость 2.7-вольтовую микруху прошить, то можно подумать об уменьшении Vcc... А так зачем что-то менять, если напряжения в допустимых пределах?
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Да я же уже объяснял.
При использовании адаптера для фирмваре-хабов, при данном напряжении, на логику, и соответственно на входы-выходы чипа, придётся подавать 4V. А это уже выше номинала.
Хотя Езо вообще 4.3V подаёт, и говорит, что ничего ещё не вылетело.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Наконец-то, нашёл время выложить информацию полностью:
http://www.pirpk.narod.ru/ddssite/dshwil1w.htm
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Нахаляву, в Питере, читаю-прошиваю м/сх памяти
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS