Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Гуси, Овцы и прочий зоопарк
RSS

Гуси, Овцы и прочий зоопарк

Обсуждение аудиокарт и аудиостандартов

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
Cat Vaska написал:
[q]
щас уже 32 битники. А 16 - это мусор по теперишним временам
[/q]
Не понял, а что это, цифровой звук в 32 бита шириной?


Svoloch написал:
[q]
Так аудиги с современными демками также дадут прикурить грэвису - в десятикратном размере. Обманывать то себя чего - устарело всё это.
[/q]
Фанаты грависа говорят, что любой гравис играет MIDI куда веселее (обратывает контроллеры миди, такие как тремоло, повышение/понижение звука и т.д. - даже в програмке плэйере отображает это все визуально), чем его аналог - AWE32/64 даже под виндами, к тому же гравис якобы полностью аппаратно поддерживает все свои MIDI возможности, которые на AWE требуют поддержки со стороны ЦП, как следствие под дос играми заставить работать звук через AWE почти невозможно, поэтому AWE работает там как OPL от SB16 (adlib совместимо).

А фанаты AWE говорят, что грависоманы драйвера не умеют ставить, софт искать и память карточки правильными сэмплами загружать.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Чтобы не сваливать в оффтопик старую тему из Куплю/Продам/Поменяю, выделяю свежий ответ в новую тему.
Эта тема была выделена из темы "Очень куплю GUS Pro! Отдайте, ироды!" (24 декабря 2008 2:07)
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
:biggrin: ну вот.. Вечная борьба между "Creativ-вщиками" и "GUS-ями" почти как между "Intel-ятниками" и "AMD-шниками"...
У меня, кстати, нет ни одного ГУСя, редкие были птички. Вот по-этому, в народе, как-то, они не "прижились", зато АВЕчек куча было !!! Так что, ничего сказать не могу пока что.
:08:
Пы.сы.
Падирите-паменяйте мне ГУС-я ! ;) :help:
aleksej
Гость

Ссылка

madmaks написал:
[q]
Фанаты грависа говорят, что любой гравис играет MIDI куда веселее (обратывает контроллеры миди, такие как тремоло, повышение/понижение звука и т.д. - даже в програмке плэйере отображает это все визуально), чем его аналог - AWE32/64 даже под виндами...
[/q]
Зависит от конкретного MIDI. Многие и на гусях звучат паршиво. Ведь это нормально для железозависимого формата.

madmaks написал:
[q]
...к тому же гравис якобы полностью аппаратно поддерживает все свои MIDI возможности, которые на AWE требуют поддержки со стороны ЦП, как следствие под дос играми заставить работать звук через AWE почти невозможно, поэтому AWE работает там как OPL от SB16 (adlib совместимо).
[/q]
Я так понимаю, имеется ввиду эмуляция general midi овцой - это её заставить работать в играх почти невозможно? Да, так и есть. Работает эмуляция через генерацию NMI и в чистом досе она очень ненажёдная - часто вешает систему, особенно с protected mode играми. С собственным wavetable синтезом у овцы всё отлично там, где он поддержан нативно.

madmaks написал:
[q]
А фанаты AWE говорят, что грависоманы драйвера не умеют ставить, софт искать и память карточки правильными сэмплами загружать.
[/q]
С софтом у AWE гораздо проще даже в сравнении с гусями. Я бы согласился с обратным, когда гусеводы бы говорили, что де "какая лень должна быть, что бы не смочь запустить овцу. Не то, что наши запарки с гусями."
А "правильные сэмплы" к сожалению спасают овцу только под виндой. Софта для загрузки банков под DOS нету. Но даже если бы и был - эмуляция GM почти не работает под DOS, как я сказал выше. Видимо поэтому и загрузчика банков так никто и не посчитал нужным написать. А под виндой всё гладко. И эмуляция GM стабильная и GM банки есть в ассортименте, которым оригинальный банк гуся сливает по полной.
Я для себя вижу почти идеальной связку AWE32 + GUS Ace. Так они дополняют и компенсируют недостатки друг друга, при этом не мешая друг другу, борясь за ресурсы, ибо модель GUS Ace специально и создавалась, как дополнение к другой звуковой карте. А если к ним ещё подсадить роланда!
Сейчас на форуме
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
aleksej написал:
[q]
С софтом у AWE гораздо проще даже в сравнении с гусями. И эмуляция GM стабильная и GM банки есть в ассортименте, которым оригинальный банк гуся сливает по полной.
[/q]
У меня есть карта AWE, но все сил нет закачать нормальный софт к ней даже под какую-нибудь винду, а стандартные виндовсные драйвера не дают вообще в миди нормального звука, играет AWE ПЗУ-шка вероятно, которая здорово проигрывает "старым" GUS, которые грузят патчики с диска (кубик плэйер умеет программно играть этими патчиками).

"Новые" GUS (PnP и т.д.) делают то же самое, что и AWE, я особо не знаком с новыми, по слухам :), так что по крайней мере пока не загрузишь патчики (я не видел чтобы их туда грузили) звук на новом будет неважный. Разумеется, может быть пробовался миди оптимизированный под старый GUS, но по моему файл был general-midi, без адаптации к конкретному железу.

Есть в сети статья карточные фокусы, про карточки AWE и их аппаратные голоса (здесь тоже есть про AWE). В добавок, полоса частот оцифровки сэмплов в AWE ПЗУ-хе тоже какая-то непонятная - узкая, звучит все глуховато, как через телефон, по сравнению с directX программным проигрывателем.

Но конечно, AWE здорово разгружает процессор при проигрывании музыки, по сравнению с программным синтезатором.

К тому же, я не знаю почему одинаковые general midi инструменты на устройствах, заявляющих полное соответствие стандарту general midi, звучат существенно по разному - по тембру, по громкости и т.д. Есть веселые инструменты, как флейта, которые на некоторых картах напоминают страшный мяв кота, который сел по ошибке себе на яйцы или туба, которая на некоторых картах больше похожа на барабан, на котором исполнили стакатто. Собственно по этому и надо перегружать сэмплы.


aleksej написал:
[q]
Я для себя вижу почти идеальной связку AWE32 + GUS Ace.
[/q]
У вас есть тестовый миди файл? Запишите вавчик такого исполнения, будет интересно послушать на вашей конфе, я могу этот вавчик записать на AWE, кажется 64. Есть и AWE32, но она тоже на самом деле 64 совместимая :).
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
madmaks написал:
[q]
я не знаю почему
[/q]
Так соответствие стандарту не означает "качественный звук". ;)
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
А мне AC'97 всегда хватало :biggrin:
и PCI слот будет свободный :thumbup:

А в старые компы я саунд бластер 16 ставлю его все что нехочеш без дров находит :)
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
DOS Logic написал:
[q]
саунд бластер 16
[/q]
Не, ну это - как-то совсем из другой области.
POPEYE
Advanced Member


Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 759
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2007
[q]
щас уже 32 битники. А 16 - это мусор по теперишним временам
[/q]
Никогда не видел карт выше 24бит...

Большинство народу слушает MP3 итд - и тут это фактически не важно... Или в играх - тоже не особо важно...

Для midi можно установить софтовые эмули (от yamaha например) - современные компы это позволяют...

Вообщем-то AC-97 и HDA вполне достаточно, особенно если колонки не супер-пупер дорогие...

Хотя моя Yamaha OPL3-SAx несколько лучше других моих встроенных карт:
Есть регулировка частот
Уровень 3д можно регулировать (не только выкл/вкл )
Есть хорошая софтовая миди (жрет ресурсов много, в играх ее лучше не юзать duke3d итд будет вииснуть ))) )
aleksej
Гость

Ссылка

Попробовал сделать образцы мидишек на разных синтезаторах, которые у меня на машине сейчас стоят. Получилось, но качество паршивое. Все они у меня выходят через внешний микшер. Я с его линейного выхода подал всё на вход одной из карт для записи. Там и шумы и всё прочее безобразие присутствует. Делал образцы родного FM синтеза AWE32, родного 1mb WT синтеза AWE32, дефолтного банка Gravis Ultrasound PnP, Yamaha DB50XG, Roland SCB-55.

В данный момент например играюсь в досовский дум на AWE32. Загрузил в неё 24mb General MIDI банк Sonido Media, благо у меня на ней 28 метров памяти. Звук соответствующий, правда есть некоторые несостыковки с инструментами, но по мелочи. Вот образец этого сделать будет куда проще - есть приблуды, конвертящие миди в wav/mp3 с помощью SF2 банков. Тут результат получается один в один, как он звучит в процессе игры и без шумов.
Сейчас на форуме
madmaks
Full Member


Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2008
и где образец?
aleksej
Гость

Ссылка

Сделал образцы с банком Chorium на 28mb. Он по моему мнению сбалансированней и вообще поприятней. А у Sonido Media Monster GM 24mb всё таки есть хромота. Например Synth Bass 2 вообще престранный. В думовских мелодиях слух режет сильно. Совсем не в кассу. Оказалось, что Chorium как раз влезает в авешку с максимальным обьёмом памяти (28mb) и ещё 800kb остаётся. Как то я совсем плох стал - глядя на его размер в 28,926,744 думал, что не влезет, позабыв перевезти миллионы байт в честные мегабайты. А оказалось, что он то для овцы в самый раз. В итоге имею просто шикарнейший GM в дос играх, запущенных под Win9x. В Hocus Pocus вообще нечто потрясающее! Если выдерну из него миди, то сделаю и его образцы.
А это образцы DOOM / DOOM II.
E1M4
http://ifolder.ru/9775227
E1M8
http://ifolder.ru/9775250
E2M2
http://ifolder.ru/9775263
E3M2
http://ifolder.ru/9775300
E3M8
http://ifolder.ru/9775312
MAP05
http://ifolder.ru/9775328
MAP07
http://ifolder.ru/9775364
MAP08
http://ifolder.ru/9775406
MAP10
http://ifolder.ru/9775429
MAP18
http://ifolder.ru/9775443
MAP20
http://ifolder.ru/9775481
Правда и эта ляпота СИЛЬНО уступает банку Silverspring, который изначально для игр с миди музыкой и делался и не в последнюю очередь для того же дума и в нём звучит так, что просто отвал бошки! Но у него размер в 60mb ставит крест на аутентичности в виде запуска на аве и поиграть можно с ним только в портах тех или иных DOS игр или через DOSBOX и карточками или софт синтезаторами, умеющими грузить банки SF2 в основное ОЗУ.
Сейчас на форуме
AFleyM
Гость

Ссылка

а встречаются в природе звуковухи на ЛПТ-порт? :(
Сейчас на форуме
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
AFleyM написал:
[q]
а встречаются в природе звуковухи на ЛПТ-порт?
[/q]
Про covox уже забыли? :rolleyes:

- Статья в Wiki
- Схемы
- Статья NetSkater'а
- Топик форума
- Ещё один топик форума
AFleyM
Гость

Ссылка

UFO написал:
[q]
Про covox уже забыли?
[/q]
я и не знал про него-только название слышал.
а промышленным способом его выпускал кто нибудь или это чисто самоделка?
Сейчас на форуме
Villi
Advanced Member


Откуда: Гадяч, Полтавская обл. Украина
Всего сообщений: 721
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2007
AFleyM Так в ссылке http://en.wikipedia.org/wiki/Covox как-раз и упоминается о промышленных (коммерческих) продуктах: Covox Speech Thing, Covox Voice Master, Disney Sound Source ;)
AFleyM
Гость

Ссылка

спасибо!
очень интересно!
и что-их вполне реально до сих пор где то купить или выменять?
Сейчас на форуме
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
Его спаять за вечер можно ;)

блин, развести чтоли плату на новой элементной базе.....как раз в разъём должно влезть :)
AFleyM
Гость

Ссылка

Baza написал:
[q]
блин, развести чтоли плату на новой элементной базе.....как раз в разъём должно влезть
[/q]
сделай одолжение!!!!!!!!!!!!!!
только он ведь моно получится?
Сейчас на форуме
aleksej
Гость

Ссылка

Я такой клон ковокса в lpt разьёме готовый покупал. Я с ним в Электро Мэна рублюсь из под DOS 6.22 на четвёртом пентиуме :)
http://www.siliconsoft.com/sndjr1.htm
Новые и до сих пор доступные в продаже.
Кроме, как с кредиткой не знаю, как ещё можно его там заказать. Ну и цена опять же...
Сейчас на форуме
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
А что из себя представляет звуковыха типа YAMAHA OPL3-SAx на чипе YMF715 ?
AFleyM
Гость

Ссылка

ничего особеного.
обычная звуковуха, иногда с СД-контроллером, что видимо иобуслвило ее применение в частности а 486 ноутах.
только дров требует оргинальных, стерва японская!
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Гуси, Овцы и прочий зоопарк
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS