Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Конец VHS
RSS

Конец VHS

Полностью прекращен выпуск видеокассет

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
meot, Hi-Fi звук пишется до (ну или по-другому - под) видео. С этим, кстати, связана невозможность сделать стерео Audio Dubbing, если звук изначально писался в стерео. Заменяется только продольная аудиодорожка и потом на видеомагнитофоне нужно явно указывать, что воспроизводить нужно моно, иначе будет слышен оригинальный (записанный камерой) аудиотрек.

И про звук на LD - тож неправда. Ну не может аналоговая запись быть круче LPCM@1536 или MLP при том же битрейте. Да и квадратики на DVD - тоже вопрос субъективный. Например, у меня их нет :) - двухпроходное кодирование и плавающий битрейт - даже на "солнечной дорожке" с бликами все ОК.
meot
Advanced Member


Откуда: Зеленоград, Москва
Всего сообщений: 927
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2007
Teodor.
С порядком записи звук-видео я действительно ошибся.

Насчет звука на LD , боюсь что правда - помимо аналоговой дорожки на них давно уже цифровая имеется. У меня все 10 дисков (купил в комплекте с плеером по-дешевке) изданы в 90-х. У всех цифровые дорожки. Звук сравнивали специально с двд - проработка намного лучше, особенно по НЧ , сигнал выводили по оптике на внешний декодер. Диски были с обычными, с художественными фильмами. На двд с кинофильмами широкого использования LPCM@1536 или MLP я почему-то не замечал - в основном Dolby Digital или в лучшем случае DTS.

Насчет квадратиков - почитайте старые журналы по фильмам и плеерам. Много нового узнаете.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
meot, учитывая, что с середины 90-х занимаюсь постобработкой видео, в 1998-м нарезал первый DVD, а с 2000-го года пишу DVD постоянно, то врядли я в старых журналах что-то новое найду :). Сравнение DVD с VCD в принципе некорректно - в 4 раза выше разрешение и суммарный битрейт 9800 кбит/сек против 1374 кбит/сек - это несопоставимо. Кривизна же рук конкретных кодеров и несовершенство приводов, которые с трудом читали первые самописные болванки (+ несовершенство резаков и самих болванок) не может служить доказательством ущербности формата. Все диски (абсолютное большинство - двухслойки которые очень любили ужимать до однослоек), купленные мною и до появления массового пиратства и после его расцвета (но до появления "2...12 в одном") никаких нареканий у меня не вызывают - квадратов нет. Ну разве что реставрация местами могла быть и получше. И с плеерами проблем не наблюдается - связка DVD-ROM LiteOn HD166S + плата-декодер Hollywood+ позволяли и позволяют очень комфортно смотреть фильмы. Потом появился стационарник BBK - так, на всякий случай. Что характерно, в отличии от Пионеров, Панасов, Тошиб и т.д., к плеерам-"китайцам" обычно претензий не бывало - читают все, мультизонные.

Если верить даташитам, то звук на LaserDisc может быть uncompressed PCM digital audio 16 bit and 44.1 kHz, Dolby Digital (also called AC-3) and DTS. Так что выигрыш по качеству может быть только при использовании несжатого звука, но тогда теряем многоканальность. Что касается малого использования LPCM на DVD - формат идеален для концертов и клипов, когда звук изначально стерео. Звук в фильмах изначально запланирован многоканальным - для него DolbyDigital или DTS. Кстати, DTS-EX 1536 kbit/s звучит весьма-весьма неплохо. Другое дело, что пираты поджимают битрейт, выбрасывают дорожки и частенько до нас добирается сильно урезанная версия оригинала.
meot
Advanced Member


Откуда: Зеленоград, Москва
Всего сообщений: 927
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2007
Teodor, насколько я помню сравнивался только срок жизни форматов DVD и VCD в нашей стране. Как у вас - не знаю. Например В Китае последний формат очень неплохо жил даже в 2003 году - местные магазины были набиты VCD, SVCD и плеерами для них - похоже сказывался уровень доходов среднейго китайца. Больше ничего я не писал - смысла писать кучу лишнего про битрейт я не вижу, это несложно посчитать если есть интерес.

Про самописные болванки, кодирование в домашних условиях и т.д. я вообще ничего не говорил, как впрочем и про монтаж звука. Разговор шел именно о фабричной штамповке пиратской или родной.

Мы похоже говорим на разных я зыках - я о заводской технике, бытовых плеерах и штамповке. Вы - в основном о самопальных дисках и форматах, которые возможно сами используете постоянно.

К тому-же насчет ущербности формата я пока особо не говорил, только про звук на БОЛЬШИНСТВЕ дисков, которые покупают пользователи. В основном это фильмы, а не музыка , в основном - пиратка, а не оригинал... Насчет многоканальности - не задумывался - у меня она не прижилась просто-напросто.

Кстати насколько качественно смотрится двд картинка на экране шириной 4 м ?
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
meot, действительно, что-то здесь не так... Давайте с самого начала :)

Вы говорите про квадраты - я про то, что я их никогда не видел. Вы про бытовые плееры - я, каюсь, забыл написать про то, что плеер обязан играть любой штампованный диск, соответствующий стандарту. Кстати, допускаю, что первые DVD-релизы были с кривым авторингом (брался иностранный релиз и менялась аудиодорожка) - отсюда и проблемы с воспроизведением. Что же до самопальных дисков - а какая разница, если соответствует стандарту? Единственный, кто может помешать - привод. Если же привод прочитал - обязан играться без проблем.

"Большинство дисков" - это где? У нас в магазинах массово лежат диски "один фильм на двухслойке" за 2-3 доллара. Там и DTS почти всегда и LPCM бывает частенько.

Кстати, если говорить о VCD - он у нас, похоже, и не жил вообще. Т.е. диски-то я сам делал, а вот в продаже ни дисков, ни плееров не видел ни разу.

DVD через проектор смотрел на экране шириной метров 8 - выглядело прилично.
meot
Advanced Member


Откуда: Зеленоград, Москва
Всего сообщений: 927
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2007
Вот именно прилично, но не отлично - я тоже смотрю иногда на неплохом проекторе (не у себя ), диски разные - пиратка , лицензия разрешения двд явно не хватает, правда проектор относительно недорогой ~5000$ может он виноват ;). Шутка - проектор хороший.

VCD у нас когда-то пытались раскрутить, LG вроде, году в 95-96. Реклама плеера шла по телеку шла достаточно часто. Обещали качество лучше VHS. В продаже были и диски и плееры. Первые в большом количестве были на Митинском рынке, их неплохо брали, играли в основном на компах. Даже звуковая фирма "Союз" издала свой сборник видеоклипов на VCD, правда на этом и закончила. Насчет успехов продажи плееров - не знаю, похоже народ быстро раскусил что к чему , да и двд дешевело.

Самопалов и болванок весной 97 года я как-то не наблюдал. Пиратка возможно была. Качественные диски с высоким битрейтом и короткими демками типа рыбок - видел. Все чисто, правда битрейт на максимуме.

Насчет плееров - если приятель подшивки не выбросил, поищу. В инете с журналами за 90-е туговато. Кстати спросил у знакомого из Николаева про диски - говорит DTS не часто встречается. В основном только Dolby.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
[q]
Кстати, если говорить о VCD - он у нас, похоже, и не жил вообще.
[/q]
Ну почему, мне относительно недавно попадались в магазинах VCD диски. Вот буквально пару недель назад сестра брала на прокат 2 VCD с "Миссия невыполнима". И ещё несколько попадались - "Турецкий гамбит" и т.д.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
meot написал:
[q]
Вот именно прилично, но не отлично - я тоже смотрю иногда на неплохом проекторе (не у себя ), диски разные - пиратка , лицензия разрешения двд явно не хватает
[/q]
LD будет еще хуже - у него заявлена четкость до 400 ТВЛ, а у DVD - 500 ТВЛ и даже больше (я на мИрах тестового диска как-то 575 ТВЛ насчитал, но тут еще вмешивается телевизор и его "улучшайзеры").

Болванок и у нас тогда не было - за рубежом (в Германии и Франции) заказывал. Пиратка развернулась в 2002-2003-м - массово клонировали лицензию и были даже базы по кодам на внутреннем кольце, чтоб релизы различать. Время самого высокого качества. Потом 2, 3, 4...n-в-одном и все, идея качественной пиратки умерла. Да и экранки повадились на DVD издавать :frown:. Но самописные диски появились у пиратов относительно недавно. Я видел в основном двухстороннюю однослойную штамповку.

Николаевскому знакомому можно дать мои координаты - поделюсь рыбными местами :). Сам пока пасусь в одном - близко ходить или делаю переналожение дубляжа самостоятельно ;)
Villi
Advanced Member


Откуда: Гадяч, Полтавская обл. Украина
Всего сообщений: 721
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2007
У нас лет 5-6 назад VCD и плееры под них были очень популярны. DVD тогда были намного дороже. А потом по мере удешевления DVD VCD постепенно ушли в небытие ;)
meot
Advanced Member


Откуда: Зеленоград, Москва
Всего сообщений: 927
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2007
Teodor

Про картинку с LD я ничего не говорил, разумеется она хуже - сказывается аналоговая запись и ограничения стандарта. Визуально - лучше VHS , но хуже DVD по четкости. Плюс цветовые шумы имеются. По качеству похоже на запись на ленте.
С другой стороны для стандарта конца 70-х, когда пошли первые аппараты, аналогичные LD, очень неплохо. Учитывая что конкурирующие дисковые форматы (например CED) были еще хуже, а лучшая проекционная техника имела телевизионное разрешение.

Штамповку делают и у нас - по дороге на работу прохожу мимо предприятия, где имеется (может уже имелось ) оборудование. Переодически там проходили "маски-шоу" с участием омоновцев и производство закрывали. На время...

Координаты дам , если захочет - свяжется.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Конец VHS
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS