Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Конец VHS |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
meot, > На барабане всегда работают 2 головки для видео и 2 головки для стереозвука А что, звуковые головки находятся на барабане??? Насколько мне известно, они, как и в обычном магнитофоне, неподвижны... |
meot
Advanced Member
Откуда: Зеленоград, Москва Всего сообщений: 927 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2007 |
Если видак стереофонический (Hi-Fi), то на барабане находятся еще 2 подвижные головки для записи звука. У любого видака вдоль ленты пишутся монофонический и служебный сигналы. Лента в видеомагнитофонах движется слишком медленно, чтобы записать качественный звук вдоль нее. Для этого и используют дополнительные головки , которые вместе с видео вращаются с высокой скоростью и пишут адиотреки, причем звук пишется с частотной модуляцией поверх видеозаписи. Это хорошо заметно, когда на ленте есть повреждения или срывается трекинг - видак автоматически переключается на монодорожку до восстановления качественного сигнала. Кстати было несколько моделей видаков, которые позволяли переключатся в специальный режим аудиозаписи. Получался очень качественный стереомагнитофон с емким (время записи увеличивалось раза в 2 или больше) и дешевым носителем в виде видеокассеты. Для Cat Vaska. Помнится мне как пришел ДВД - квадратики на подвижных сценах, списки моделей в анонсах дисков, которые воспроизведут этот фильм без тормозов и квадратиков (было и такое). Сам наблюдал на Комтек 97 картинку с двд, где на поверхности моря бегали квадратики. А мы в то время внимали доступному и поганенькому (зато с стерозвуком !) VCD, который играл даже DX5-133. А богатые люди еще покупали Laser Disс, качества звуковой дорожки которого DVD так и не достиг (год назад таскал LD приятелю-аудиофилу - тот в осадок выпал от качества аудиотреков). Прошло пару лет и плееры стали мощьнее и доступнее, формат прочно встал на ноги, а VСD и LD канули в Лету. VHS же продолжал служить владельцам для записи. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
meot, Hi-Fi звук пишется до (ну или по-другому - под) видео. С этим, кстати, связана невозможность сделать стерео Audio Dubbing, если звук изначально писался в стерео. Заменяется только продольная аудиодорожка и потом на видеомагнитофоне нужно явно указывать, что воспроизводить нужно моно, иначе будет слышен оригинальный (записанный камерой) аудиотрек. И про звук на LD - тож неправда. Ну не может аналоговая запись быть круче LPCM@1536 или MLP при том же битрейте. Да и квадратики на DVD - тоже вопрос субъективный. Например, у меня их нет - двухпроходное кодирование и плавающий битрейт - даже на "солнечной дорожке" с бликами все ОК. |
meot
Advanced Member
Откуда: Зеленоград, Москва Всего сообщений: 927 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2007 |
Teodor. С порядком записи звук-видео я действительно ошибся. Насчет звука на LD , боюсь что правда - помимо аналоговой дорожки на них давно уже цифровая имеется. У меня все 10 дисков (купил в комплекте с плеером по-дешевке) изданы в 90-х. У всех цифровые дорожки. Звук сравнивали специально с двд - проработка намного лучше, особенно по НЧ , сигнал выводили по оптике на внешний декодер. Диски были с обычными, с художественными фильмами. На двд с кинофильмами широкого использования LPCM@1536 или MLP я почему-то не замечал - в основном Dolby Digital или в лучшем случае DTS. Насчет квадратиков - почитайте старые журналы по фильмам и плеерам. Много нового узнаете. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2009 13:17 Сообщение отредактировано: 6 января 2009 13:19
meot, учитывая, что с середины 90-х занимаюсь постобработкой видео, в 1998-м нарезал первый DVD, а с 2000-го года пишу DVD постоянно, то врядли я в старых журналах что-то новое найду . Сравнение DVD с VCD в принципе некорректно - в 4 раза выше разрешение и суммарный битрейт 9800 кбит/сек против 1374 кбит/сек - это несопоставимо. Кривизна же рук конкретных кодеров и несовершенство приводов, которые с трудом читали первые самописные болванки (+ несовершенство резаков и самих болванок) не может служить доказательством ущербности формата. Все диски (абсолютное большинство - двухслойки которые очень любили ужимать до однослоек), купленные мною и до появления массового пиратства и после его расцвета (но до появления "2...12 в одном") никаких нареканий у меня не вызывают - квадратов нет. Ну разве что реставрация местами могла быть и получше. И с плеерами проблем не наблюдается - связка DVD-ROM LiteOn HD166S + плата-декодер Hollywood+ позволяли и позволяют очень комфортно смотреть фильмы. Потом появился стационарник BBK - так, на всякий случай. Что характерно, в отличии от Пионеров, Панасов, Тошиб и т.д., к плеерам-"китайцам" обычно претензий не бывало - читают все, мультизонные. Если верить даташитам, то звук на LaserDisc может быть uncompressed PCM digital audio 16 bit and 44.1 kHz, Dolby Digital (also called AC-3) and DTS. Так что выигрыш по качеству может быть только при использовании несжатого звука, но тогда теряем многоканальность. Что касается малого использования LPCM на DVD - формат идеален для концертов и клипов, когда звук изначально стерео. Звук в фильмах изначально запланирован многоканальным - для него DolbyDigital или DTS. Кстати, DTS-EX 1536 kbit/s звучит весьма-весьма неплохо. Другое дело, что пираты поджимают битрейт, выбрасывают дорожки и частенько до нас добирается сильно урезанная версия оригинала. |
meot
Advanced Member
Откуда: Зеленоград, Москва Всего сообщений: 927 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2007 |
Teodor, насколько я помню сравнивался только срок жизни форматов DVD и VCD в нашей стране. Как у вас - не знаю. Например В Китае последний формат очень неплохо жил даже в 2003 году - местные магазины были набиты VCD, SVCD и плеерами для них - похоже сказывался уровень доходов среднейго китайца. Больше ничего я не писал - смысла писать кучу лишнего про битрейт я не вижу, это несложно посчитать если есть интерес. Про самописные болванки, кодирование в домашних условиях и т.д. я вообще ничего не говорил, как впрочем и про монтаж звука. Разговор шел именно о фабричной штамповке пиратской или родной. Мы похоже говорим на разных я зыках - я о заводской технике, бытовых плеерах и штамповке. Вы - в основном о самопальных дисках и форматах, которые возможно сами используете постоянно. К тому-же насчет ущербности формата я пока особо не говорил, только про звук на БОЛЬШИНСТВЕ дисков, которые покупают пользователи. В основном это фильмы, а не музыка , в основном - пиратка, а не оригинал... Насчет многоканальности - не задумывался - у меня она не прижилась просто-напросто. Кстати насколько качественно смотрится двд картинка на экране шириной 4 м ? |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
meot, действительно, что-то здесь не так... Давайте с самого начала Вы говорите про квадраты - я про то, что я их никогда не видел. Вы про бытовые плееры - я, каюсь, забыл написать про то, что плеер обязан играть любой штампованный диск, соответствующий стандарту. Кстати, допускаю, что первые DVD-релизы были с кривым авторингом (брался иностранный релиз и менялась аудиодорожка) - отсюда и проблемы с воспроизведением. Что же до самопальных дисков - а какая разница, если соответствует стандарту? Единственный, кто может помешать - привод. Если же привод прочитал - обязан играться без проблем. "Большинство дисков" - это где? У нас в магазинах массово лежат диски "один фильм на двухслойке" за 2-3 доллара. Там и DTS почти всегда и LPCM бывает частенько. Кстати, если говорить о VCD - он у нас, похоже, и не жил вообще. Т.е. диски-то я сам делал, а вот в продаже ни дисков, ни плееров не видел ни разу. DVD через проектор смотрел на экране шириной метров 8 - выглядело прилично. |
meot
Advanced Member
Откуда: Зеленоград, Москва Всего сообщений: 927 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2009 23:19 Сообщение отредактировано: 7 января 2009 3:23
Вот именно прилично, но не отлично - я тоже смотрю иногда на неплохом проекторе (не у себя ), диски разные - пиратка , лицензия разрешения двд явно не хватает, правда проектор относительно недорогой ~5000$ может он виноват . Шутка - проектор хороший. VCD у нас когда-то пытались раскрутить, LG вроде, году в 95-96. Реклама плеера шла по телеку шла достаточно часто. Обещали качество лучше VHS. В продаже были и диски и плееры. Первые в большом количестве были на Митинском рынке, их неплохо брали, играли в основном на компах. Даже звуковая фирма "Союз" издала свой сборник видеоклипов на VCD, правда на этом и закончила. Насчет успехов продажи плееров - не знаю, похоже народ быстро раскусил что к чему , да и двд дешевело. Самопалов и болванок весной 97 года я как-то не наблюдал. Пиратка возможно была. Качественные диски с высоким битрейтом и короткими демками типа рыбок - видел. Все чисто, правда битрейт на максимуме. Насчет плееров - если приятель подшивки не выбросил, поищу. В инете с журналами за 90-е туговато. Кстати спросил у знакомого из Николаева про диски - говорит DTS не часто встречается. В основном только Dolby. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Ну почему, мне относительно недавно попадались в магазинах VCD диски. Вот буквально пару недель назад сестра брала на прокат 2 VCD с "Миссия невыполнима". И ещё несколько попадались - "Турецкий гамбит" и т.д. Кстати, если говорить о VCD - он у нас, похоже, и не жил вообще. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
meot написал: LD будет еще хуже - у него заявлена четкость до 400 ТВЛ, а у DVD - 500 ТВЛ и даже больше (я на мИрах тестового диска как-то 575 ТВЛ насчитал, но тут еще вмешивается телевизор и его "улучшайзеры"). Вот именно прилично, но не отлично - я тоже смотрю иногда на неплохом проекторе (не у себя ), диски разные - пиратка , лицензия разрешения двд явно не хватает Болванок и у нас тогда не было - за рубежом (в Германии и Франции) заказывал. Пиратка развернулась в 2002-2003-м - массово клонировали лицензию и были даже базы по кодам на внутреннем кольце, чтоб релизы различать. Время самого высокого качества. Потом 2, 3, 4...n-в-одном и все, идея качественной пиратки умерла. Да и экранки повадились на DVD издавать . Но самописные диски появились у пиратов относительно недавно. Я видел в основном двухстороннюю однослойную штамповку. Николаевскому знакомому можно дать мои координаты - поделюсь рыбными местами . Сам пока пасусь в одном - близко ходить или делаю переналожение дубляжа самостоятельно |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Конец VHS |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |