Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Что делать, если компьютер работает нестабильно?
RSS

Что делать, если компьютер работает нестабильно?

Платформы Socket-478, Socket-A.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
Dendy
Advanced Member


Откуда: Копейск, Челяб. обл.
Всего сообщений: 562
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2005
При наладке немного устаревших компьютеров трёх-четырёхлетней давности (см. подзаголовок) бывает, сталкиваюсь с тем, что компьютер работает не так, как хотелось бы. Например, не удаётся установить Windows XP. Ошибки записи появляются уже на первой стадии установки — там, где файлы копируются. Лечение: заменить шлейф жёсткого диска — и можно работать. Бывает, что приходится менять сам жёсткий диск, который за три года уже устарел, появились bad blocks. Но это пустяки.
Бывает и так: операционная система установилась нормально, затем установлены все драйвера с родных дисков (Motherboard, VGA-card, Monitor, Keyboard, Mouse, Scanner, etc.) И вдруг — оба-на! Подключаешь фотоаппарат к USB-порту, и компьютер жёстко зависает — только Reset.

В общем, озвучьте, пожалуйста, общие рекомендации, кто как борется с глюками. Мои меры:
1) Почистить систему охлаждения процессора. Обновить кремнийорганическую пасту между процессором и радиатором.
2) Шлейфы для жёсткого диска проверить. Присоединить HDD и CD к разным каналам IDE.
3) Блок питания. Измерить напряжение и величину пульсаций. При необходимости заменить или перепаять электролитические конденсаторы в блоке питания.
4) Рассмотреть электролитические конденсаторы на материнской плате. Бывает, что видны вздувшиеся, потёкшие. В этом случае проще купить новую материнскую плату вместе с процессором и памятью, чем перепаивать конденсаторы.

В лучшем случае, глюки устраняются после мер 1 и 2.
Windows XP какую лучше ставить: Service Pack 2 или Service Pack 3? Важно, чтобы клиент доволен был, длительное время после наладки компьютера.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
dendy написал:
[q]
В общем, озвучьте, пожалуйста, общие рекомендации, кто как борется с глюками.
[/q]
К вышеназванному добавлю:
- протестировать память;
- протестировать видеокарту;
- проверить не сдохла ли батарейка на матери;
- проверить наличие хороших контактов в molex-разъёмах БП и разъёме питания материнки;

Как вариант:
- установить другие версии драйверов или вообще другую ОС;
- протестировать отдельные комплектующие на другой (заведомо рабочей) материнской плате.


dendy написал:
[q]
Важно, чтобы клиент доволен был, длительное время после наладки компьютера.
[/q]
IMHO, более важно то, как клиент будет эксплуатировать компьютер вообще и ОС в частности.


dendy написал:
[q]
Windows XP какую лучше ставить: Service Pack 2 или Service Pack 3?
[/q]
Если клиент более-менее грамотный, то по-моему особой разницы нет.
Если же клиент - "чайник" с шаловливыми ручками, то какой бы SP не поставил, всё равно система через некоторое время будет убита.
Dendy
Advanced Member


Откуда: Копейск, Челяб. обл.
Всего сообщений: 562
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2005
Если клиент грамотный, то он не будет обращаться за помощью, чтобы выполнить рутинное действо — переустановить "винду". Насчёт "чайника" — могу сказать, что я сам "чайник", и чем больше узнаю, тем больше это понимаю.

[q]
- протестировать память;
- протестировать видеокарту;
[/q]
Какие программы для этого существуют? Желательно, под DOS, чтобы можно было на загрузочный CD записать.


UFO написал:
[q]
- проверить не сдохла ли батарейка на матери;
[/q]
С этим всё ясно. Если батарейка сдохла, то настройки BIOS Setup не будут сохраняться, при загрузке будет появляться надпись "CMOS Checksum bad".


UFO написал:
[q]
- проверить наличие хороших контактов в molex-разъёмах БП и разъёме питания материнки
[/q]
Контакты никто не трогал после покупки компьютера. Разъёмы очень плотно сидят и не искрят. А уж если искрят — тогда пинцетиком поправляем.


UFO написал:
[q]
IMHO, более важно то, как клиент будет эксплуатировать компьютер вообще и ОС в частности.
[/q]
Игры! Много игр!!! В таких случаях клиенту совет: не мучайтесь, купите Sony Playstation.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
dendy написал:
[q]
Какие программы для этого существуют? Желательно, под DOS, чтобы можно было на загрузочный CD записать.
[/q]
Для теста памяти, например - http://www.memtest.org/
На сайте есть как образ загрузочной дискеты, так и образ ISO.

Насчёт видеокарты - т.к. компьютер будет использоваться для игр под виндой, то можно начать с обычного 3DMark'a или AquaMark'a.

Вообще, множество утилит для тестирования различного железа можно скачать с сайта http://www.benchmarkhq.ru
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Для теста памяти существует Memtest86+ в большинстве дистрибутивов Linux он присутствует при выборе вариантов установки , более-менее современное видео нормально под Досом проверить будет невозможно, можно воспользоваться LIVE CD Frenzy, но стопроцентной гарантии это не даст.
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
dendy написал:
[q]
С этим всё ясно. Если батарейка сдохла, то настройки BIOS Setup не будут сохраняться, при загрузке будет появляться надпись "CMOS Checksum bad"...
[/q]
- не совсем так.

- некоторые материны начинают глючиться при включении\прохождении POST при просадке батареи до 2,4...2,8В, но не теряют настроек БИОС и не ругаются на севшую батарею

- если "батарейка сдохла" (напряжение 0...2В), некоторые матери включаются, но не стартуют. Причём выглядит это так, что о батарейке подумаешь в последнюю очередь...

Так, про memtest и невозможность нормально протестить графику в ДОС уже сказали...

И вот ещё. Банальная пыль может оказаться причиной самых невероятных глюков...
Dendy
Advanced Member


Откуда: Копейск, Челяб. обл.
Всего сообщений: 562
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2005
aT написал:
[q]
Банальная пыль может оказаться причиной самых невероятных глюков.
[/q]
Знаю. Пылесос — обязательно. Особенно плохо, если эта пыль — графитовая! Вспоминаю учебную практику на электродном заводе. В цехе прессования заготовок гидравлический пресс работает под управлением компьютера. В помещении, где стоит компьютер, очень грязно: графитовая пыль повсюду. Рабочие — как негры. Графитовая пыль отличается тем, что она хорошо проводит электрический ток. Скапливается на материнской плате компьютера... Представляю себе, как может заглючить гидравлический пресс после внезапного выхода из строя управляющего компьютера!
Geners
Гость

Ссылка

dendy
скорее всего суровые российские мужики залили плату компа эпоксидкой ... и ничего не глючит
Сейчас на форуме
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
Geners - имеешь реальный опыт заливания эпоксидкой? Или это теоретические изыскания?

В теории мне такая мысль приходила, кажется вполне "рабочей"... однако, вызывает интерес вопрос: насколько ухудшится охлаждение компонентов? А если залить слоем ~2..3мм?
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
aT, я видел платы, залитые лаком (эпоксидкой?) так, что микросхемы всего на 1 мм над слоем выступали. Это была какая-то машина по испытанию свай. Все платы были такие, и в ЗИПе тоже. Пару раз видел фото плат, снятых с самолетов - тоже все залито. Так что либо охлаждению не вредит, либо вред есть, но учтен и на работоспособности не сказывается. Кроме того, видел плату генератора ключей, полностью залитую эпоксидкой с сажей. Вот типа таких: https://sslsites.de/www.true-random.com/index.htm
scsi
Member


Всего сообщений: 192
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
Во первых потекшие или вздувшиеся конденсаторы на метеринке это первый признак плохого блока питания, следовательно такой блок питания менять полностью ничего в нем не перапаивая, а во вторых как раз конденсаторы на материнке иногда поменять смысл есть, все таки материнка если не слишком старая стоит поболее среднедешевого блока питания.

Про завод понравилось. То что технология производства на том заводе примерно 40х-50х годов это понятно, ну а то что графитовая пыль может привести к непредсказуемому поведению компьютера там что никто не знает?
И там хоть раз в пол года убирают?
Для таких условий есть вообще то промышленные компьютеры.
[q]
скорее всего суровые российские мужики залили плату компа эпоксидкой ... и ничего не глючит
[/q]
Скорее всего СРМ еще просто толком не протрезвели и глюки им до фонаря.
[q]
В теории мне такая мысль приходила, кажется вполне "рабочей"... однако, вызывает интерес вопрос: насколько ухудшится охлаждение компонентов? А если залить слоем ~2..3мм?
[/q]
Надо экспериментировать, чтото заработает, чтото нет. В СССР то ли по бедности то ли наоборот даже клеем Момент заливали.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
scsi написал:
[q]
менять полностью ничего в нем не перапаивая
[/q]
Вообще-то, в основном, достаточно заменить в нём один-единственный конденсатор в модуле дежурного режима.
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Dmitry Dubrovenko написал:
[q]
Вообще-то, в основном, достаточно заменить в нём один-единственный конденсатор в модуле дежурного режима.
[/q]
А как это поможет в устранении разброса напряжений и пульсаций на выходе блока питания под нагрузкой ?
Tarus
Гость
Настоящий полковник

Откуда: СПб
Всего сообщений: 1389
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2005
Dendy написал:
[q]
Windows XP какую лучше ставить: Service Pack 2 или Service Pack 3? Важно, чтобы клиент доволен был, длительное время после наладки компьютера.
[/q]
Сугубое ИМХО - XP SP2 стабильнее и долговечнее.
Посредством SP3 фиксится много брешей и дырок (для того он, собственно, и сделан), но после его накатывания систему надо вдумчиво рихтовать напильником, - а если клиент чайник, то этот вариант не прокатывает.

Меры борьбы с глюками и нестабильностью старых компов в целом описаны верно. От себя могу добавить:
- максимально поубирать шлейфы-кабели с пути прохождения воздуха через корпус (в идеале - вообще попрятать все за бекплейт материнки; такое сейчас модно в новейших корпусах - но при приложении определенного количества рук, скруток и фантазии, осуществимо в любом корпусе, вплоть до АТ-минитауэров);
- установить дополнительные вентиляторы хотя-бы на штатные места крепления в корпусе (как правило, фирмы, продающие готовые компы, не ставят вентиль в штатное крепление на передней стенке);
- в целом постараться сделать корпус максимально продуваемым (значительная часть пыли будет проходить его "транзитом");
- если есть конструктивная возможность - перевесить винт(ы) так, чтобы он(и) оказались в струе воздуха от вдувающего вентилятора (нагретый воздух снимается входящим в корпус потоком с платы контроллера винта(ов), что повышает стабильность системы).

Если есть опасения, что комп после вышеприведенных мер станет "пылесосом" - установить перед вдувными вентиляторами простейшие тюлевые (не марлевые!!! - марля ворсистая, и нити ее не скреплены жестко между собой) фильтры: они задерживают большую часть волокнистой пыли, а чистка/замена их либо бесплатна (одной старой занавески хватит надолго... ;) ), либо копеечна (ну сколько стоит метр тюля?).
AFleyM
Гость

Ссылка

Dendy написал:
[q]
Windows XP какую лучше ставить: Service Pack 2 или Service Pack 3?
[/q]
СП3 не ставь однозначно!
она заточена только под лицензию а на пиратке будет слетать время от вемени-я уже 3 раза испытал это на себе.
СП2-вполне достаточно!
Сейчас на форуме
Geners
Гость

Ссылка

на счет заливания платы чем либо ... незнаю компы не пробовал ...
а вот маршрутизаторы заливал ... эпоксидкой в перемешку с краской ... в таком "исполнении " они почти влаг небоятся и их не воруют с крышь и чердаков :biggrin:
Сейчас на форуме
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
Не, я свою плату лучше буду чистить регулярно, чем лаком заливать....
А вдруг я там кондёры заменить захочу, или ещё чего припаять.....
Как только куплю или соберу новую рабочую станцию, то эта пойдёт на опыты.....планов много
(хочу всё таки добиться работы на шине 166 с делителем 5....а вумный биос не даёт это сделать,
у него работа по второму режиму программирования клокера, а запустить 2хП3-1133-512к на 166 уж больно вкусно)

но работать на чём-то надо, пока опыты будут идти. :(
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Что делать, если компьютер работает нестабильно?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS