Полигон-2

Цель: подключение старого компьютера (УКНЦ, "Спектрум", БК) или игровой приставки к монитору типа SuperVGA. Для моих глаз монитор с электронной лучевой трубкой — самый лучший вариант. От жидкокристаллических мониторов и телевизоров глаза устают больше. Возможно ли изготовить переходник, преобразующий сигнал RGB в сигнал VGA? Нужно лишь преобразовать сигналы синхронизации. Существуют ли специализированные микросхемы для такого преобразования? Возможно, вопрос можно решить приобретением автономного ТВ-тюнера, но всякий ли тюнер правильно работает с сигналом RGB? На большинстве тюнеров есть только композитный вход и S-Video.

as написал:

[q]

Продаются уже готовые

[/q]

Где? Я встречал всякие упоминания самоделок, схем, узлов от игровых приставок и т.п., но готовых к употреблению и доступных для покупки (продающиеся только в Японии не считаются) - не припомню.

as написал:

[q]

Где в России ? Дам намёк - поищите в конторах занимающихся видеонаблюдением.
Да вот поиском нашёл http://www.acomputer.ru/site/Site2.asp?id=77780

[/q]

Это конечно хорошо! Но ещё лучше, чтобы схему где нибудь найти, простенькую. Лишних 100$ нету.

hrundelсамостоятельно вы вряд ли и в 200 баксов уложитесь ... Говорю так как занимался подобной конструкцией ...
Там нужно отцифровывать сигнал потом проводим его раскадровку , загоняем в рамдак с масштабированием разрешения , после этого выводим из рамдака в соотвествии с частотами стандарта , ну и соотвественно реализуем интерфейс , или цап или dvi

это универсальный способ ... можете также заказать у недопс груп , у них подобный ориентированный на спектрум , со всеми вытекающими .
хотя если не ошибаюсь у них тока PAL скандаблер

nedopc.com

Arseny если бы вы снимательно прочитали то обратили бы внимаение что это наиболее полный конвертор , почти со всех существующих стандартов , и платите не за железо , а за программу ...
200 баков это стоитмость деталей без учета платы ... а не все смогут развести лут с шагом меньше мм

Geners написал:

[q]

Arseny если бы вы снимательно прочитали то обратили бы внимаение что это наиболее полный конвертор , почти со всех существующих стандартов , и платите не за железо , а за программу ...
200 баков это стоитмость деталей без учета платы ... а не все смогут развести лут с шагом меньше мм

[/q]

Я внимательно прочитал все на страничке, а вот мысли читать так и не научился... Мне предложили такой вариат - я написал чем он меня не устраивает, будут другие варианты - будем посмотреть.

as написал:

[q]

http://www.chip-dip.ru/product0/9000053384.aspx

[/q]

Интересный вариант, только он не RGBS к сожалению.


as написал:

[q]

Мы на работе используем менее навороченные модели, и они стОят дешевле, притом даже самые простые содержат подобие Меню, где могут измненяться Контраст, цветность, яркость. И вообще, я думаю, что еслиб надо был, то без проблем нашли бы....

[/q]

В том, что Вы специалисты и знаете о чем говорите - никто не сомневается. Но я - простой пользователь и могу оперировать только более простыми понятиями: название модели, URL и т.п. Не буду спорить - может и плохо искал, но пока не нашел RGBS to VGA конвертера - в продаже для России и за вменяемую цену.


as написал:

[q]

Полностью согласен - вся загвоздка в прошивке.

[/q]

От этого ни сколько не легче...

еслиб какойнить нашей шараге заказали разработать такую фигню стоило бы оно не меньше ...

входные и выходные видеотракты всех типов , да плюс еще тюнер с никуевой обработкой полученого

LMH1251- посмотрите даташит.

Dmitry Dubrovenkoтоесть вы будете запоминать одну видеостраничку ??? смысл тогда ?
да еще затачивать девайс под один единсвенный комп ? простите но вот у некотрых тут УКНЦ , у других Ямахи например у третих еще что нить .
Да вот непример я нехочу трубку , мне панели лучше , так что давайте мне DVI

Уважаемые! Что-то мы не в те дебри двигаемся! Может не стоит обсуждать особенности построения кадров в разных компьютерах (все равно никто конвертер делать не будет), а стоит помочь найти конкретные готовые девайсы RGB2VGA.

Arsenyя делал на логике умножителях и прочем ... для мсх ...

http://www.jammaboards.com/sto...d_252.html

Лучше достаньте что-нибудь похожее на монитор NEC MULTISYNG JC-1401P3E/EE/R-жрет ТТL и аналог от 15 до 50 кгц, 49 до 70гц любой полярности,composite sync может по GREEN.Были и других фирм.Дальше проводочками.Эх,победю жабу и выставлю на обмен.

Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Ну, в заголовке, вопрос так не стоИт.

[/q]

Кроме заголовка есть и первое сообщение топика, где вопрос стоит именно так.

Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Но, как уже говорил выше, если это "напрягает" остальных, готов переместиться в личку.

[/q]

Собственно, напрягает не обсуждение особенностей конструкций переходника - уже 3 страници в топике, а ответа на вопрос "реально ли практически получить переходник RGB2VGA?" так и нет.
Сделать никто не берется - все загружены работой. Готовые варианты есть, но не понятно - реально их вообще купить?

А схему этого чуда можно посмотреть? Я так понимаю там ничего особо дорогого нету.

alecv написал:

[q]

Спросите на http://zx.pk.ru как я понимаю у них этот вопрос давно решен, по крайней мере на http://www.cc.org.ru/ вполне себе со Спектрума гнали на экран проектора VGA.

[/q]

Скорее всего у них был спек с VGA выходом (т.е. из новых конструкций).

http://zx.pk.ru/showthread.php?t=3061

в этой теме пережевано все начиная от EGA и заканчивая TFT.

Насколько помню, на СС использовался обычный видеограббер с TV-тюнером, но из дорогих, у которых куча входов и который хорошо синхрится. Это позволяло показывать любой видеоисточник на полный экран SVGA или в окошке и одновременно еще и записывать.

То есть комп в виде переходника.

SKcorp
ты неповеришь ... палскандаблер ... вполне с этим справляется

SKcorp написал:

[q]

А где ты видел видеограббер с RGB+sync входом?

[/q]

Надо оргов спрашивать, какая модель.

SKcorp написал:

[q]

Да и качество картинки со Спектрума было плохое.

[/q]

Да-да-да! Multicolor эффекты на VGA не видно !

по дви вообще полный анриал , без хорошо проца в переходнике и попыток можно не делать

по теме на zx , я когда спеками занимался то использовал схемку которую синтезировал из известных , по ней нормально цеплялись моники ega\cga последние как родные , первые с доворачиванием регулятора ... особенность то что получалось 14 цветов вместо 8 например аппаратный коричневый или нормальный режим ...

но эо опять же не то что нам надо

Bobo
а всем хотят универсальный да еще и дешевенький

Geners написал:

[q]

а всем хотят универсальный да еще и дешевенький

[/q]

"Дешевенький" - понятие растяжимое. За 1500 у.е. я конечно переходник не куплю, 100 у.е. - психологический максимум. А баков за 50 - без вопросов.

чтоб сделать простой конферто нужны профессиональны моники турбчаты , чтоб перекрывали максимальный диапазон частот .. инетерсно у скольки заинтересованных форумчан оно есть


Arseny написал:

[q]

Что характерно - практически все, кто хочет переходник, могут прицепить свой комп к CGA. Так что мультиформатность наверное не особенно нужна - переходник CGA to VGA народ устроит

[/q]

на вскидку 6 резисторов и 2 транзюка + умножитель на 1.5

UFO
по моим прикидкам чтоб покрыть все нестандартные нужно около 110-120
это если использовать тупое умножение сигнала
естесвенно жк моны уже не поддцепишь

EIZO или IIYAMA подойдут в любом случаи

UFO написал:

[q]

Geners, такой пойдёт?

[/q]

с умножителем частоты пойдет а так - H= 30 kHz многовато, надо бы H=15

А что думаете об универсальных мониторах?
например вот
http://ru.lge.com/md/product/p...100002618#

по частотам, конечно, не подходит, но наличие встроеного тв-тюнера, и кучи входов для подключения разных видаков уже дает повод на чтото надеятся.


Или еще вариант, взять старый VGA, который без цифровых наворотов, и переделать его в RGB...

Boboну и сиди через скарт , мне галаза дороги

вот поэтому и надо моники с большим разлетом , чтоб частоты не так строго подгонять ...
ну или шибкоумный конвертор ...

Во, народ с БК-шки демы пишет, цветные

http://www.youtube.com/watch?v=4nF81Ge6-ho

и далее по ссылкам.

А как на счет того чтобы к новому поколению LCD TV через SCARD подключить RGB ??
Может кто разбирается в SCARDax ??

В современной аппаратуре RGB на SCARTе может быть не разведен. Надо проверять на конкретном экземпляре.

Я вот думаю на чем, раньше была популярня тема переделки CGA/EGA в VGA, а сейчас наоборот - думаю как бы переделать VGA в обычный RGB... В принципе это даже проще.

А какие провода куда подключать на другом конце SCARDa?
Имеется в APPLE IIC разъем для подключения LCD монитора.
1. INTEN intensity signal
2. F14M 14 MHZ
3. Red signal
4. Blue signal
5. SPKR
6. Load pulse-for LCD(invent)
7. Dispen-for LCD(invent)
8. 12 Volt
9. HSYNC-horizontal sinchronization
10. CSYNC-compozite sinchronization(invent)
11. SEROUT-for LCD
12. COMP VIDEO compozite video output
13. GROUND
14. VSYNC Vertical sinchronization
15. Green-signal

В СКАРДе чё, куда пихать?

Посмотрите устройства под названием КРАМЕР, дороговато, но свою работу окупают, у нас 20 штук уже два года пашут, почти без проблем.

dk_spb написал:

[q]

А вот с таким никто не сталкивался?

[/q]

Я сталкивался Еще весной получил и до сих пор не могу заняться подключением к УКНЦ - время бывает только ночью, а ковыряться в сонном состоянии очень не хочется. Крайне обидно.

сейчас жду как доедет scart-HDMI, c доставкой получилось 66$

плюсы - "black box", не нужно отдельных танцев с питанием и прочим. законченное изделие.

подключать собираюсь RGB, надеюсь там все контакты распаяны.

там же и VGA были, но как-то подумал, что нет особого сакрального смысла закладываться на старые мониторы, проще сразу на современный.

Ночью провел пробное включение. Получил следующее - пока все было собрано "на солях", девайс еще что пытался показывать, после того как собрал "более надежный вариант" перестал даже пытаться - пишет "No signal". Предположений 2: хреновый шлейф и слишком сильный сигнал (хотя регуляторы на входе результат не изменили). Что еще может быть?

Когда "хочет" - понимает. Мне просто не удалось получить устойчивое изображение - чуть шлейф тронешь и все отваливается. А потом все контакты разъема перепая, пождал (даже без корпуса втыкал - прямо на штырьки платы) - в результате "No signal".

Сегодня есть подвижки в лучшую сторону, но до светлого будущего, похоже, не добраться. Для проверки работоспособности воткнул на вход сигнал с компа - таки показывает. Тут же выдернул VGA и воткнул УКНЦ - после переключения на RGBS стало показывать и здесь... Но! Синхру таки не держит Изображение дергается и периодически выпадает в "No signal". Знающий человек (общавщийся с таким девайсом) предположил что девайс в режиме RGBS держит только 60 герцовую синхру. Очень похоже на правду. Интересно - можно тут чем-нибудь помочь? Например какой-нибудь м/с типа LMH1251 или LM1881 ...

Ну, вот еще вариант:
15Khz RGB CGA YUV Component Video YCbCr to VGA Converter Scaler $92.00

Input Timings:
480i: Horizontal 15KHz + Vertical 60Hz/Interlace
576i: Horizontal 15KHz + Vertical 50Hz/Interlace
Analog CGA: Hori 15KHz + Vert 60Hz/Non-interlace

Input RGB Formats:
RGsB(Sync on G)
RGBS
RGBH/V
RGBH+V with sync level above 2 Vpp
YCbCr/YUV

Еще вариант для разработчиков: AverLogic AL251 - Video Scan Doubler (De-Interlacer)
В Америке купить можно, но сюда не пришлют. Кто возьмется сделать конвертер на ее основе?

Functional Description

The AL251 Video Scan Doubler (De-Interlacer) is a video conversion chip for LCD VGA display or video editing applications. It converts interlaced NTSC or PAL, ITU-R BT 601 (CCIR601) or Square pixel, YUV422 or RGB 565 digital data into non-interlaced analog RGB signals for direct connection to a computer monitor or progressive scan TV, or digital RGB565/ YUV422 output for LCD monitors, projectors, or other applications.

Convert interlaced digital YUV/RGB (NTSC/PAL) into non-interlaced YUV/RGB format for LCD monitors or video processing
High integrated design with built-in DAC, SRAM, OSD and LUT
Built-in on-screen-display with programmable bitmap
Advanced digital line interpolation with no tearing or jagged edge artifacts
Reduced interlace flicker
Auto NTSC/ PAL detect
Digital video input of square pixel, ITU-R BT 601 (CCIR 601), or user-defined format
Analog/ digital non-interlaced RGB (VGA) output (Scan Doubled or De-interlaced) or digital YUV output
IIC programming interface
Internal RGB video lookup table (LUT) to provide gamma correction
Overlay support for title making and complex on-screen display
Self-initialization without software (Plug & Play)
3.3 or 5 volt support


А вот: AL251A-EVB-A0 - Video and VGA Scan Converter (Reference Kit) Только не ясно где купить можно :-(

sanders написал:

[q]

В интернете полно преобразователей типа CGA+EGA+RGB to VGA. Я находил по 37$ плюс пересылка 7$
Помоему такой готовый все же дешевле купить, чем паять самому, плюс отлаживать, плюс временнЫе затраты.

[/q]

Если бы все было так шоколадно ... Универсального преобразователя похоже все-таки нету - у всех какие-то персональные глюкобаги. И твой за 37$, точно так же как и GBS-8220, может не держать нужные частоты. Так что без доводки напильником не обойтись.

Если кому-то интересно - УКНЦ и Gonbes GBS-8220 v.3.0 (неудачный опыт):

KiroFF написал:

[q]

А кто-нибудь юзал вот эту штуку?http://zx.pk.ru/showthread.php?t=10548Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями ))

[/q]

Я юзал - не работает - обещанной поддержки от автора не дожался.

SKcorp, ты вроде БКшку хотел через этот девайс подключать? Или ты со всем подряд пробовал?

SKcorp написал:

[q]

БК0010-01

[/q]

Понятно. Выдео выход у нас организован по разному - значит шансы не нулевые.

SKcorp написал:

[q]

Кадры бегут - явно не синхрится от синхросмеси.

[/q]

А не пробовал вертеть синхронизацию? Там вроде перемычки для инвертирования предусмотрены ...

SKcorp написал:

[q]

Прошивка как раз на 12МГц.

[/q]

Т.е. тестовая, не отлаженная. Значит глюки закономерны. На УКНЦ 8МГц так что глюки ожидаемы.

SKcorp написал:

[q]

Мне тоже обещал поддержку.

[/q]

Не, мне пока никто ничего не обещал ;-) Буду ждать ответа про схему - может еще срастется.

SKcorp написал:

[q]

Я бы забил.

[/q]

Со временем. Т.к. иных проверенных вариантов пока просто нет. У меня на примете сейчас: 2 варианта (дорогие правда - 60 и 90 у.е. без доставки) вероятных, один под вопросом (ZXKit) и еще один обещали обдумать (т.е. типа на заказ).

SKcorp написал:

[q]

Ибо неправильно это когда Синхру и Тактовую надо изнутри компа доставать - получается что опломбированный комп. вообще не подключить.

[/q]

Во-первых - это для качественного изображения делается, т.к. берется информация без всяких преобразований и обработок. Во-вторых - это разработка для ZX, т.е. изначально предназначено для самодельщиков, а не для нас - "старьевщиков". Но в остальном, замечание верное - необходимость лезть в схему с паяльником и развешивать там "сопли" не возбуждает совершенно :-(

alecv написал:

[q]

Коллеги, никто не порекомендует кстати PCI карточку с RGB входом ?

[/q]

Опа! А они бывают? А за разумную цену?

SKcorp написал:

[q]

alecv написал:

[q]

P.S. Обычные тюнеры типа AverMedia уже упали до 200..300 руб. на барахолке и работают на ура. НО! Требуют PAL композит.

[/q]

ПАЛ-композит делается PAL-coder-ом by CHRV за 400р., но качество...

[/q]

Насколько понимаю PAL-encoder (еще называется SCART to Composite или SCART to S-Video converter) изготавливается на одной микросхеме, например SONY CXA1145M. Кстати на большинстве китайских клонов SNES (на уделке - 100 руб) как раз стоит этот чип. Надо попробовать

Upd У CHRV чип получше:

http://www.nedopc.com/PALCODER/palcoder.php

Mihail-1 написал:

[q]

остановились на крамере

[/q]

Цену озвучьте, пожалуйста. Понятное дело что можно купит профессиональное обудование за штуку зелени - оно и будет работать на все деньги... Нам бы что попроще - хотя бы в пределах 100 у.е.

ЗЫ: И, кстати, я что-то не вижу, на предложенном Вами девайсе, RGBS входа.

Так, поступила информация что 15Khz RGB CGA YUV Component Video YCbCr to VGA Converter Scaler или какой-то девайс в таком же корпусе работает с УКНЦ (правда разделитель синхронизаций добавлен). Причем был куплен в Китае за ~30 у.е., хотя мне попадаются только варианты за 92

Кит приехал. Я его еще не начал собирать, но пока решил исследовать вопрос с пиксельклоком в УКНЦ.

http://zx.pk.ru/showthread.php?t=14843

Похоже, он там 12.5МГц.

tnt23 написал:

[q]

Результат:

[/q]

Похоже, придется добавлять переключатель меняющий G и R местами. Твоя УКНЦ GRB показывает.

Arseny написал:

[q]

Похоже, придется добавлять переключатель меняющий G и R местами. Твоя УКНЦ GRB показывает.

[/q]

Я припаивал проводки практически наобум

Спасибо. Давно желал припахать "к делу" пылящийся "гробик".

Чуть подрихтованные параметры уже дают почти нормальную картинку по горизонтали. По вертикали нижние две строки не влезают. То ли дальше рихтовать надо, то ли мой монитор упрямится.

Arseny написал:

[q]

tnt23, а удастся 288 нормально запихнуть в 480?tnt23 написал:

[q]

По вертикали нижние две строки не влезают.

[/q]

Разве 2? По идее - 4 текстовых и нижняя служебная.А нельзя ли режим 800х600 реализовать? Пусть и с бордюрами ...

[/q]

Черт его знает. Вот сейчас у меня монитор с разрешением 1680х1050, и пока что мне никак не удается заставить его нормально показать 640х480. Впрочем, возможно, оно у меня кривое просто, надо еще повозиться с параметрами развертки. Дома у меня есть монитор с нормальными пропорциями, посмотрю, как на нем будет показывать.

288 сканлиний, по 12 на текстовую строку, получается 24. Вверху экрана ЛАТ - это 1 строка, дальше 21 строка текста, итого 22. Снизу, стало быть, еще 2 строки текста, они там есть - если поскролить, то их становится видно.

Про 800х600 нужно исследовать вопрос.

То есть 24 строки в обычном поле, плюс 1 строка служебная? итого получается 25. Высота строк одна и та же, 12 пикселей, значит, в растре 25*12=300 строк, а вовсе не 288, как везде пишут.

Arseny написал:

[q]

Служебных две - верхняя и нижняя. Итого - 26.

[/q]

Еще лучше. 26*12=312 строк растра. Столько действительно помещается в стандартный 50Гц кадр (20мс / 64мкс). Теперь бы понять, что из этого следует

Arseny написал:

[q]

Так, поступила информация что 15Khz RGB CGA YUV Component Video YCbCr to VGA Converter Scaler или какой-то девайс в таком же корпусе работает с УКНЦ (правда разделитель синхронизаций добавлен). Причем был куплен в Китае за ~30 у.е., хотя мне попадаются только варианты за 92

[/q]

Недавно таки доехал до меня этот самый 15Khz RGB CGA YUV Component Video YCbCr to VGA Converter Scaler (Ambery AV-1, подлинный, не китай). С УКНЦ работает. Правда, не проверял, показывает ли весь экран по вертикали, или обрезает. Подключил, убедился, что работает, и в тот день времени на большее не было. Монохромный сигнал показывает практически идеально, в цветном режиме сложилось субьективное впечатление, что с цветопередачей что-то слегка не так. В выходные могу сделать снимки экрана, провести какие-нибудь эксперименты, если интересно.

В планах также попробовать подключить через него ДВК, Искру-1031, ЕС-1841, БК-0010, Ямаху MSX-2.

Кстати, как выяснилось, этот Ambery AV-1, похоже, является ребрендом Cypress CM397 для рынка США.
CM397 продаётся и в России. Знал бы вовремя - не тащил бы из-за бугра...

Arseny написал:

[q]

Похоже что все это - один и тот же китаец

[/q]

Возможно.

[q]

А как по цене вышло? Что-то мне подсказывает, что из-за бугра енотов на 50 дешевле получится.

[/q]

$98 сам и порядка $40 доставка... Примерно то же, что и здесь получается. Только из-за бугра он ехал аж с самого сентября, в дороге потерялся, и в декабре выслали ещё раз на замену.

Итак, Ambery AV-1, он же Cypress CM-397. По заверениям изготовителя, практически универсальный конвертер различных форматов старых видеосигналов в форматы VGA/XGA/WXGA. Основные спецификации приведены на страничке Ambery, документация есть на страничке Cypress.

Комплектность поставки: собственно конвертер, блок питания, кабель RGB/YPrPb, инструкция по эксплуатации на английском языке.

Прибор прост и незатейлив - с одной стороны вход, с другой выход, сверху индикатор питания и формата входного сигнала, кнопка переключения формата RGB/YPrPb (компонентный видеосигнал), со стороны входа - гнездо подключения питания, со стороны выхода - переключатель выходного формата (VGA 640x480, XGA 1024x768, WXGA 1366x768). Светодиод показывает выбранный формат входного видеосигнала: зелёный\t- компонентный (YPrPb), красный\t- раздельный (RGB).

Блок питания китайский импульсный, 100-240В 50-60Гц, выход 3.3В 1.5А. Вилка американско-китайского стандарта (плоская), поэтому нужен переходник.

Плата сделана довольно аккуратно. С нижней стороны память scaler-а, с верхней - АЦП (MST9883), scaler неизвестного типа (под радиатором), ПЗУ с его программой (в панельке).


Для сравнения сначала несколько снимков с родным монитором МС 6105:


Кабель для подключения УКНЦ к AV-1 был собран по следующей схеме:

Кабель УКНЦ разъём "ВМ" - AV-1 разъём "CGA":

ВМ  Сигнал          AV-1  Сигнал
--  ---------------------------------  ----  ----------------------
1  С (B)  Синий        3  B (Blue)
2  ОБЩ  Общий провод      8  Ground
3  З (G)  Зелёный + синхросмесь    2  G (Green) + H/V Sync
4  ОБЩ  Общий провод      7  Ground
5  К ®  Красный        1  R (Red)
6  ОБЩ  Общий провод      6  Ground
7  ЗВУК  Звуковой выход      -
8  ОБЩ  Общий провод      10  Ground
9  ВИДЕО  Монохромный (Видео)    -
10  СС  Синхросмесь (С+К)    13  HSYNC + VSYNC

(не знаю, чем правильно обрамить фрагмент, который должен вывестись моноширинным шрифтом с сохранением пробелов - тег PRE не работает, CODE даёт не совсем корректный результат).
Синхросигнал можно было и не подавать - он извлекается конвертером из зелёного сигнала (в УКНЦ по умолчанию он подмешивается в этот цвет и в монохромный видеосигнал).

В основном тестирование проводилось с монитором Portamon-12 (производился компанией EarthLCD, но уже по каким-то причинам не выпускается). Это 12" жидкокристаллический монитор формата XGA (1024x768), оснащённый стандартным входом VGA и входом композитного телевизионного сигнала формата NTSC (по другим данным - поддерживает и PAL, но проверить пока не довелось, я подключал к нему только ч/б источники). В остальном монитор достаточно прост и ориентирован на промышленное использование, выполнен в прочном металлическом корпусе. Подробнее о нём отдельно, если кому-то будет интересно.
Конвертер AV-1 был выставлен на формат выходного сигнала XGA для соответствия нативному разрешению монитора.

Видим, что, к сожалению, далеко не всё так радужно, как хотелось бы:
- изображение по горизонтали слишком растянуто, не вместились первый и последний столбец символов;
- по вертикали вместились все строки текста (это положительный момент).
- индикатор раскладки ЛАТ должен быть желтого цвета, вместо этого выглядит значительно краснее;
- за многими вертикальными линиями проступают чёрные артефакты;
- масштабирование по вертикали неравномерно - некоторые горизонтальные линии заметно шире, чем другие;
(чрезмерная яркость подсветки - это особенность монитора, она не убирается внешними органами управления, производитель рекомендует допаять на инвертор переменный резистор и им отрегулировать, это пока в будущем).
То, что не может передать фото: картинка стабильная, ничего не прыгает, не дрожит.

Попробуем подать монохромный сигнал через конвертер, для этого берём кабель от МС 6105, подключаем его ко входу зелёного видеосигнала конвертера, и переключаем режим работы на компонентный (чтобы зелёный сигнал воспринимался как сигнал яркостного канала):

Артефактов нет (впрочем, понятно - они теперь чёрные на чёрном), неравномерное масштабирование осталось, динамически картинка стабильная. Заметен лёгкий зеленоватый фон.

Подключим монохромный сигнал напрямую к видеовходу монитора без конвертера:

Вопреки ожиданиям, стало ещё хуже - не вмещаются уже по два столбца слева-справа, служебная строка сверху целиком, и, предполагаю, нижние строки (к сожалению, не отрисовал вертикальную линейку в центре экрана). Наблюдается нестабильность строчной синхронизации - в хаотическом порядке выбиваются отдельные строки изображения. Для меня это было неожиданностью - при работе с ЕС-1841 видеовход этого монитора показал себя очень неплохо.

Для большей чистоты эксперимента провёл также тестирование с обычными офисными мониторами:

ЖК CTX:

Примерно то же, что и на 12-дюймовом.

ЭЛТ Belinea:

Субъективно картинка воспринимается лучше, чем на ЖК. В вертикальных линиях появились цветные артефакты. Чёрные за линиями заметны меньше. Цвета в служебной строке по прежнему неестественны.

Вывод в целом неутешительный - для работы с УКНЦ данный адаптер малопригоден. Из-за отсутствия каких-либо органов управления подкрутить в нём что-нибудь нереально. По-видимому, параметры, заложенные в микропрограмме масштабатора, не адаптируются под особенности нестандартного входного сигнала. Возможно, масштабатор ориентируется на размер изображения по вертикали, и пропорционально растягивает горизонтальный размер, из-за чего края обрезаются.

Не исключено, что с другими машинами, особенно реализующими форматы видеосигналов ИБМ ПК (Искра, ЕС ППЭВМ), результаты будут лучшими.

У Cypress есть более продвинутый вариант конвертера: CM-394, но цена не располагает к его покупке ради экспериментов, с вероятностью получить тот же результат...
Запросил также цену на вот это изделие.

borisfox написал:

[q]

А с Gonbes GBS-8200 опыт тоже отрицательный, насколько я понимаю?

[/q]

Да, отрицательный.

borisfox написал:

[q]

Как подавали синхросигнал - отдельным проводом или в составе зелёного? Или пробовали и так, и так?

[/q]

Отдельным проводом. SoG не пробовал, да оно и не сильно поможет - давейс не понимат нашу частоту развертки (NTSC only).
Вчера попробовал вот этот девайс подключить: SCART Video to HDMI Converter. Результат хуже чем отрицательный - черым по черному с серыми контурами букв :-( Ну и растянуто за край экрана (хотя это уже возможно сраный Филипс утягивает края).

Не, ну не может быть, чтобы совсем ничего не было в природе...
А через Kramer VP-740 никто не пробовал?

Возможно, может подойти GBS-8219:
http://www.gonbes.com/en/produ...&id=21
http://www.jammaboards.com/sto...bce09b291f
Заявляют, среди прочего, Unconstrained vertical frequency support. Если не врут.

Стоит уже, конечно, покучерявее, чем игровой 8220, порядка $300, но всё-таки не так, как Крамер. Фильтрация видеосигнала в нём вряд ли, конечно, реализована, но есть меню с регулировкой размеров.

Приехал 8219, скоро буду тестировать...

В третий раз наконец-то повезло: конвертер WEI-YA ACV-012 работает с УКНЦ !
Картинка хорошая, шумов нет, цветопередача похожа на правду. Синхронизация стоит как вкопанная. Устройство имеет регулировку размера и положения картинки по горизонтали и вертикали, поэтому на этот раз всё влазит в экран. Также можно регулировать уровни видеосигналов.
Работает от выделенного смешанного синхросигнала (H+V), который в УКНЦ выдаётся на вывод 10 разъёма ВМ (сигнал СС). Sync-on-Green, по-видимому, не умеет (а может и умеет, надо будет попробовать оторвать H+V).

Фотографии и прочие подробности чуть позже, сегодня фотика с собой не было.

Заказывал напрямую у производителя, обошлось $34 сама плата + $50 за упаковку/отправку единичного заказа + $60 за пересылку FedEx-ом (другими не отправляют).
Корпуса и блока питания в поставке нет (они позиционируют конвертер как компонент, встраиваемый в какую-нибудь существующую систему).

Gonbes GBS-8219 тоже буду пытаться запустить, но придётся сваять внешний сепаратор синхросигналов...

borisfox, а где в России можно купить такую вещь, сколько она тебе обошлась?

Извиняюсь за вопрос, плохо читал форум.

Bobo написал:

[q]

Чето текст замыленый
или это мне кажется?

[/q]

Для ЖК монитора 800x600 неродное разрешение, у него 1024x768 нативное.

И ещё сама съёмка - скриншоты я снимал с отключённой вспышкой, в комнате света недостаточно, из-за этого великовата выдержка и по-хорошему требуется штатив. Штатива не было... На некоторых фотографиях из-за этого мазня хорошо заметна. Кроме того, на ЭЛТ не всегда удавалось хорошо сфокусироваться...

Sergei Frolov написал:

[q]

А такую платку никто не использовал?http://www.ebay.com/itm/CGA-EG...3380443d27 Вот думаю купить побаловаться.

[/q]

г..о
могу свою продать

про одну - у меня такая же
обычная платка на деинтерлейсере tvia-5725, который в дешевых телевизорах использовался, но вроде морально устарел
картинка кристальной чистотой не блещет - так - средненькая
некоторые режимы не держит
но как правило, большинство держит, но будут присутствовать разные артефакты - квадратики там всякие, линии сверху экрана и.т.п
то есть, деинтерлейсинг она, конечно делает, но вот подключить к S-IPS монитору и наслаждаться чистотой цвета раритета не получится
но картинка будет

думаю лучше купить rgb-монитор
текст четче будет

там же написано - 27$ гдето
новая она

народ кому-нибудь еще удалось достать этот ACV-012G ?

почему нет?

ACV-011 есть в достатке на eBay:
http://www.ebay.com/itm/New-CG...0405432558

012 я покупал напрямую у китайцев, через форму inquiry у них на сайте.

Вывод с КМОИ Искры-1031 через Ambery AV-1M:



Причина возникновения вертикальных полос пока не выяснена.
Без сигнала их нет:

OSA написал:

[q]

я так понимаю, готового решения, что бы подцепить УКНЦ и ЖК монитору нет? =(

[/q]

Нету, т.к. у УКНЦ слегка широкая ( шире стандарта ) видеострока. Не уверен, что и КЦГД будет хорошо влезать в Китайский телетюнер.
*
Вот здесь водятся любители помучить плюшку - а почему бы не сделать такую платку телеконвертера на ПЛИС+ОЗУ, да с подстройкой геометрии микропереключателями. Спрос имеет место быть. Алгоритм не сложен и известен лет так 30 :
1. Записываем кадр с УКНЦ в ОЗУ, частота определяется источником телесигнала, можно RGB, с глубиной 2 бит на канал.
2. По ходу выполнения п.1 читаем кадр из ОЗУ с частотой и таймингами SVGA.
Объем СОЗУ - 600 строк по 1000 точек=~600 кбайт, 1 точка = 1 байт. Темп видеовывода - в районе 30 мгц, итого время доступа к ячейке СОЗУ - 15 нс, итоговая частота ПЛИС - не менее 60-70 мгц.
Почему именно СОЗУ - ДОЗУ, по крайней мере классическое в СИММ 72 пин на 60 нс, не обеспечивает нужного быстродействия.
К п.1 и п.2 - точки начала кадра/строки в тактах плюшки выставлять внешними микропереключателями ( или перемычками ).

Подключал когда-то УКНЦ к LCD с помощью ZX VGA KIT:

http://zx-pk.ru/showpost.php?p=353106&postcount=917

УКНЦ более-менее нормально работает через WEI-YA ACV-012:
http://www.weiya.com.tw/produc...p;top_fid=
и через Kramer VP-740.

шайтан! =)

У меня ACV-012G. покупал на EBAY.COM (они и сейчас там есть)
Подключал Вектор-06ц и Синтез-2 (ZX-совместимый) . На подходе подключение АГАТ-7, УКНЦ, Апогей 06Ц и др.
Качество картинки - почти идеал! Очень доволен.
Его плюсы - имеет возможность подавать синхросместь HS+VS, R, G, B или раздельно HS, VS, R, G, B
Минусы - цена выше намного в сравнении с китайсим GBS-8220 (он-же HD8220)