Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Не заводится УКНЦ :(
RSS

Не заводится УКНЦ :(

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 .. 15 16 17 18 19 20
Печать
 
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
Arseny написал:
[q]
Меня вот что смущает - насколько приемлемый сигнал на картинке внизу?Вверху сигнал на 4 ноге D2, внизу - на первой ноге D2. Может такая фигня на выходе получаться из-за С1? У меня не было мелких емкостей и поэтому в некоторых местах висит всякая сборная фигня. Еще мне С50 (в цепи BQ1) не нравится - по той же причине.
[/q]
Это по какой схеме? если по этой - http://uknc.narod.ru/Trofimov/uknc124.jpg - то там D2 - ГФ24 и никаких C50 в цепях BQ1 не наблюдается.
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
tnt23 написал:
[q]
Это по какой схеме?
[/q]
СЭМЗ


tnt23 написал:
[q]
если по этой - http://uknc.narod.ru/Trofimov/uknc124.jpg - то там D2 - ГФ24 и никаких C50 в цепях BQ1 не наблюдается.
[/q]
Не, в Кванте сигнал Sync идет через D5 (вход - 3, выход - 2) и участвует C46.
А генераторы там естественно по другому сделаны...
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
Выход 4 элемента D2, как я понимаю, дальше по схеме разбегается как /SYNC. Какая-то у него форма действительно не того. Как называется микросхема D2?

Например, /SYNC замечен приходящим на D9/47. Эта нога должна быть подтянута куда-то (к +5в?) через вывод 6 резисторной сборки A9. Я бы проверил, все ли у этой сборки в порядке, в частности, куда подсоединена общая точка резисторов в сборке (скорее всего, не показанный на схеме вывод 1 сборки).
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
tnt23 написал:
[q]
Выход 4 элемента D2, как я понимаю, дальше по схеме разбегается как /SYNC.
[/q]
Да, оно самое.

tnt23 написал:
[q]
Как называется микросхема D2?
[/q]
реально стоит К155ЛН3

tnt23 написал:
[q]
Например, /SYNC замечен приходящим на D9/47.
[/q]
Ну дык - с ней-то я и развлекаюсь :(

tnt23 написал:
[q]
Эта нога должна быть подтянута куда-то (к +5в?) через вывод 6 резисторной сборки A9. Я бы проверил, все ли у этой сборки в порядке, в частности, куда подсоединена общая точка резисторов в сборке (скорее всего, не показанный на схеме вывод 1 сборки).
[/q]
Ок, гляну.
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
ЛН3 - элементы с открытым коллектором, то есть для нормальной работы выходу нужен резистор к +5в. У сигнала, который тебе не нравится, четкий отрицательный фронт (до нуля), и заваленный положительный, причем до уровня питания явно не дотягивает.

Заваленность говорит о слишком большом сопротивлении в коллекторной цепи, что может как раз быть из-за того, что общая точка резисторной сборки от +5в как-нибудь отвалилась и ток в коллектор втекает разными замысловатыми путями через остальные резисторы той же сборки.

И кстати, интересно посмотреть форму сигналов на этих остальных резисторов. Уверен, там будет такая же свистопляска.

В качестве эксперимента возьми резистор 1к-2к и подтяни выход D2 к +5в, и посмотри на результат.
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
tnt23 написал:
[q]
В качестве эксперимента возьми резистор 1к-2к и подтяни выход D2 к +5в, и посмотри на результат.
[/q]
Для чистоты эксперимента лучше при этом временно оторвать этот выход от всей остальной цепи.

Резисторные сборки проверить действительно надо. В практике ремонта были замечены как обрывы в них, так и замыкания соседних резисторов между собой...
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
Решил вернутся к истокам - к генераторам. Наблюдаем такую "красоту":


ЗЫ: И это еще лучший результат, как оказалось ...
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
А с питанием в машине точно всё в порядке?
Такое впечатление, что вместо 5 В гораздо меньше.
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
Это где/откуда снималось? 2.22МГц?
Смотреть осциллограммы непосредственно на кварце, если нет нормального прибора и хорошего щупа, довольно бессмысленно.
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
borisfox написал:
[q]
А с питанием в машине точно всё в порядке?
Такое впечатление, что вместо 5 В гораздо меньше.
[/q]
Измерения выполняются на одновременно работающих машинах, висящих на одном АТХ БП 400Вт. На 12В (для балансу) висит 9" ТВ.
Может где-то в схеме проседает? Хотя в других местах вполне адекватные 5В в качестве высокого уровня сигнала.

tnt23 написал:
[q]
Это где/откуда снималось? 2.22МГц?
[/q]
А-а-а-а! Блин, затупил (хотя по ссылке - там написано). Это D12, выводы 8, 10 и 12 (схема СЭМЗ).
Слева - образцовая УКНЦ (т.е. работающая), справа - ремонтируемая.

tnt23 написал:
[q]
Смотреть осциллограммы непосредственно на кварце, если нет нормального прибора и хорошего щупа, довольно бессмысленно.
[/q]
Уж какой есть. Расчехлять 2 других пока не вижу смысла...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 .. 15 16 17 18 19 20
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Не заводится УКНЦ :(
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS