Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Не заводится УКНЦ :(
RSS

Не заводится УКНЦ :(

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 18 19 20
Печать
 
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
На первый взгляд видно, что ПП пытается куда-то записать данные, это "куда-то" не отвечает (не даёт подтверждение сигналом СИП, т.е. RPLY), возникает прерывание по вектору 4 (ошибка шины), вектор для него в ОЗУ ПП, скорее всего, к этому моменту ещё не готов, и ПП уходит на перезапуск.
Снимите, пожалуйста, эти же диаграммы ещё раз, убрав сигналы 39 (CE0) и 53 (EDIN) за ненадобностью, и добавив 58 (DOUT) и 63 (WE).
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
borisfox написал:
[q]
Снимите, пожалуйста, эти же диаграммы ещё раз, убрав сигналы 39 (CE0) и 53 (EDIN) за ненадобностью, и добавив 58 (DOUT) и 63 (WE).
[/q]
D9-n.rar - новый вариант. Пины так и поменял: 39 - 58 и 53 - 63 (надписи соотв.) Первый файл - процесс после включения питания, второй файл (с буквой R) - нажатие кн. Reset (может пригодится).


borisfox написал:
[q]
Идеально, конечно, было бы снять всю шину, чтобы узнать, что за адреса и данные в это время передаются, но нужен анализатор каналов на 30...
[/q]
А такой анализатор есть в продаже? Он сильно дорогой?
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
Arseny написал:
[q]
borisfox написал:
[q]
Снимите, пожалуйста, эти же диаграммы ещё раз, убрав сигналы 39 (CE0) и 53 (EDIN) за ненадобностью, и добавив 58 (DOUT) и 63 (WE).
[/q]
D9-n.rar - новый вариант. Пины так и поменял: 39 - 58 и 53 - 63 (надписи соотв.) Первый файл - процесс после включения питания, второй файл (с буквой R) - нажатие кн. Reset (может пригодится).
[/q]
Предположительно, с очень большой долей вероятности (т.к. шина адреса/данных всё-таки не видна в трейсе, то приходится считать циклы чтения и сопоставлять с кодом начального запуска ПП из его ПЗУ) сбой происходит при первой же попытке записи в системный регистр управления, расположенный в канале ПП по адресу 177716.
Это команда
mov #40, @#177716расположенная по адресу в ПЗУ 160332.
Запись данного значения должна приводить к выставлению сигнала ПОСТ на магистрали ЦП в ходе подготовки его к запуску (этот сигнал останавливает ЦП, затем ПП копирует в его память программу начального запуска, и выполняет цикл пуска ЦП).
Однако, системный регистр управления не подтверждает запись (не выставляет сигнал RPLY, он виден в трейсе на выводе D9/46).
ПП ждёт завершения транзакции, получает тайм-аут шины, и уходит на новый цикл перезапуска.

Системный регистр состояния реализован в БИС D23 (1515ХМ1-031). Нужно проверить подключение этой БИС к каналу ПП, не оторвался ли какой-нибудь сигнал. Начать можно с сигналов управления (проверить те же, что на D9: SYNC, DIN, DOUT, RPLY, а также CLC, INIT, DCLO, эти можно осциллографом).

А можно ли в этом Saleae Logic просмотровщике менять очерёдность сигналов по вертикали? Так неудобно смотреть диаграмму "навыворот"...
Привычный порядок сигналов, сверху вниз: SYNC, DIN, DOUT, RPLY, SEL, BS, WTBT.


Arseny написал:
[q]
borisfox написал:
[q]
Идеально, конечно, было бы снять всю шину, чтобы узнать, что за адреса и данные в это время передаются, но нужен анализатор каналов на 30...
[/q]
А такой анализатор есть в продаже? Он сильно дорогой?
[/q]
Есть, например, АКИП-9102. Порядка 35 тыщ.
emax
Junior Member


Откуда: Пермь
Всего сообщений: 129
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июня 2009
Когда-то давно соединял УК-НЦ и PC. Программка на PC управляла пошаговым режимом УК-НЦ.
Делала по одному шагу и снимала данные с шины УК-НЦ и выводила их на экран и в файл. так сравнивая трассы неисправной и исправной машины даже нашел какой чип сдох.
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
Логический анализатор, по сути, то же самое (Arseny как раз им и снимает, правда, у него каналов маловато), а пошаговая отладка интересна, конечно, но не так уж особо важна. Запись всей шины даже в автоматическом режиме позволит посмотреть всё, что нужно.

По теме - маловероятно, что D23 сдох, скорее всего, что-то оторвалось в монтаже, либо какой-нибудь резистор подтяжки неисправен... Я бы попробовал для начала пропаять D23, потом глянул сигналы непосредственно на ней. Сначала анализатором снять, а потом на всякий случай и осциллографом по одному, чтобы проверить уровни и фронты.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Извините за оффтопик, а у Вас Logic-U оригинальный или самодельный?
ПРосто родной софт старше 1.1.19 читает всю EEPROM и в моей железке ему там чего-то не хватает.
Или может есть какой другой софт - всё-таки у самого анализатора есть честных 16 каналов, да и еще получестных 4-8.
Было бы так здорово все AD, SYNC, DIN, DOUT, RPLY увидеть. Ну или хотя бы AD1-AD15 и SYNC (16 входов)....
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
borisfox написал:
[q]
Системный регистр состояния реализован в БИС D23 (1515ХМ1-031). Нужно проверить подключение этой БИС к каналу ПП, не оторвался ли какой-нибудь сигнал. Начать можно с сигналов управления (проверить те же, что на D9: SYNC, DIN, DOUT, RPLY, а также CLC, INIT, DCLO, эти можно осциллографом).
[/q]
Ок, впереди выходные - сделаю все процедуры.


borisfox написал:
[q]
А можно ли в этом Saleae Logic просмотровщике менять очерёдность сигналов по вертикали? Так неудобно смотреть диаграмму "навыворот"...
Привычный порядок сигналов, сверху вниз: SYNC, DIN, DOUT, RPLY, SEL, BS, WTBT.
[/q]
Ну вот опять :( В просмотровщике - скорее всего нельзя поменять, но сразу бы написали развесить в нужной последовательности - мне все равно, а Вам удобней. Ок, на D23 буду развешивать как написали (или сразу уточните как сделать).


dk_spb написал:
[q]
Извините за оффтопик, а у Вас Logic-U оригинальный или самодельный?
[/q]
Почти оригинальный :) Сделан на Украине по лицензии Saleae Logic (если я правильно понял).

dk_spb написал:
[q]
ПРосто родной софт старше 1.1.19 читает всю EEPROM и в моей железке ему там чего-то не хватает.
[/q]
Вечером попробую свою железку с новым ПО.

dk_spb написал:
[q]
Или может есть какой другой софт - всё-таки у самого анализатора есть честных 16 каналов, да и еще получестных 4-8.
[/q]
Другой там тольков USBee режиме, но каналов все равно 8. Может на Kazus.ru спросить?

dk_spb написал:
[q]
Было бы так здорово все AD, SYNC, DIN, DOUT, RPLY увидеть. Ну или хотя бы AD1-AD15 и SYNC (16 входов)....
[/q]
Есть у меня по этому поводу одна мысля ... Купить еще 1-3 Logic-U как раз и получится от 8 до 32 каналов. По деньгам всего получится до 12 т.р. (за 4 девайса).
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Arseny написал:
[q]
Другой там тольков USBee режиме, но каналов все равно 8. Может на Kazus.ru спросить?
....
По деньгам всего получится до 12 т.р. (за 4 девайса).
[/q]
У Saleae есть еще какой-то Logic16 и софт новый умеет с обоими девайсами работать.
На Казусе спросил - в ответ тишина.

Несколько девайсов - не понятно сумеют ли несколько копий софта жить параллельно и как их синхронизировать.
Кстати, мне железка обошлась в $25 с учетом доставки. Так что 12 тр - это как-то дороговато ....
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
ПО нашел только 1.1.9 - с ним работает. А где берут 1.1.19?

dk_spb написал:
[q]
У Saleae есть еще какой-то Logic16 и софт новый умеет с обоими девайсами работать.
[/q]
Не факт что они на одной м/с.

dk_spb написал:
[q]
Несколько девайсов - не понятно сумеют ли несколько копий софта жить параллельно и как их синхронизировать.
[/q]
Параллельно - живут. По идее - должны даже работать (у девайсов вроде есть личный номер). Синхронизировать - по триггеру (это отдельная нога).

dk_spb написал:
[q]
Кстати, мне железка обошлась в $25 с учетом доставки. Так что 12 тр - это как-то дороговато ....
[/q]
Это с самосборкой за $25? Я покупал Pro Full + доставка с Украины. Если брать LOGIC-U PLUS - $55х4=$220 (~6600-7000 руб). 12 т.р. - это по самому максимуму и плюс 4 канала осцилографов.

ЗЫ: Новый софт умеет двигать каналы Up/Down ;)
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Да-да, 1.1.9. ОписАлся я ;-)
Можешь прислать содержимое своей eeprom?

Logic-U и Logic-16 - на разных м/с
Я покупал от lcsoft.net - без аналоговой части.
http://cgi.ebay.com/USB-CY7C68...4aacc9c75a
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 18 19 20
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Не заводится УКНЦ :(
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS