Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Не заводится УКНЦ :(
RSS

Не заводится УКНЦ :(

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20
Печать
 
elenium
Newbie


Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 14
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 июля 2015
Продублирую пост с "соседнего" форума, да простят меня модераторы.

После длительного перерыва продолжаю копать мс 0511 зеленая плата (разнесенные по углам кварцы, 3 гф24)
18 нога вп1-055 откусана, R5 отсутствует
На экране вертикальные цветные полосы.

Данные следующие:
ГФ24(D2,D29,D27) 12нога - генерация есть

ПП(D1):
AD1-AD15 - движение есть
25(ACLO), 26(DCLO) - 1
23(AR) - наличие импульсов (пачек)
21(SYNC) приходит на вывод 38(C1) 1801ВП1-055, а с вывода 17(A1) уходит на AR
1(RE) ПЗУ, 2(RPLY) ПЗУ - пачки импульсов
цепь D9, D21 и D9.3 - проверена
[S]смущает заниженный уровень на некоторых ногах ВП1-055 - около 4вольт (ноги 17,18,20,40)[/S] на рабочей аналогично, думаю дело не в этом.

ОЗУ:
4(RAS) - DS5-DS12 - нормальные пачки импульсов (видимо ОЗУ ПП)
4(RAS) -DS13-DS28 - не характерные для нормальной работы ОЗУ пачки, ну это и понятно ЦП стоит колом.
15(CAS) - DS5-DS12 - есть пачки
15(CAS) -DS13-DS28 - пачки есть и все одинаковые
14 - есть характерные пачки

ЦП(D3):
AD1-AD15 - 1
25(ACLO) - 0
26(DCLO) - 1
23(AR) - 1
21(SYNC) - 1

После внимательного чтения форума выяснилось следующее.

Прозвонив матрицу А6, скажу сразу, матрица была живая, но сопротивление на резисторах притягивающих AD14, AD15 - 1,64 кОм
Выкусив матрицу, выяснилось "короткое" между AD14, AD15.
Осталась сущая мелочь - как выяснить, кто коротит?
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
elenium написал:
[q]
Осталась сущая мелочь - как выяснить, кто коротит?
[/q]
Начисто короткое, или какое-то ненулевое сопротивление?
Если второе, то скорее всего в каком-то элементе, если первое, то может быть и в печатке.
Неразрушающий способ - миллиомметром, а если нет, то по-простому, методом половинного деления трассы...
Если на плате есть что-то в панельках, есть смысл предварительно снять, чтобы исключить эти компоненты.


elenium написал:
[q]
А можно по подробнее про диагностическую плату?
[/q]
Позволяет выполнить программу по шагам, или до заданной точки останова, есть индикатор адреса очередной инструкции процессора.

elenium написал:
[q]
Принципиальную схему?
[/q]
Пока есть только на листках. В нормальный вид ещё не вырисовал.
elenium
Newbie


Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 14
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 июля 2015
borisfox написал:
[q]
Начисто короткое, или какое-то ненулевое сопротивление?
Если второе, то скорее всего в каком-то элементе, если первое, то может быть и в печатке.
Неразрушающий способ - миллиомметром, а если нет, то по-простому, методом половинного деления трассы...
Если на плате есть что-то в панельках, есть смысл предварительно снять, чтобы исключить эти компоненты.
[/q]
По нолям, "кроватей" нет. Видимо неразрушающим не выйдет, думаю резать от проца и далее в глубь.
Подозрение на проц...


borisfox написал:
[q]
Пока есть только на листках. В нормальный вид ещё не вырисовал.
[/q]
В рамках освоения AD и приближающихся выходных прошу выслать сканы на почту.
Начну переводить в электронный вид.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Очевидно, протрахан ПП с обвесом БМК ( 0 на ACLO ЦП - нет пуска ПП ) . Ремонт - нерентабелен.
Возможная причина - вынимание контроллера дисковода из УКНЦ, когда был подключен дисковод и всталена его сетевая вилка в розетку осветительной сети ( там же фильтры сетевые... ).
Т.к. АП ЦП динамическое ( управляется ПП ) - без пуска ПП нельзя произвести диагностику МПИ ЦП.

Более того - в 1801-й серии отсуствует диод от ножки на питание +5в - т.е. превышение напряжения на выводах 1801-й серии всего на 1-2 вольт - и БИС под замену.
Обычно, кстати, прогоревние БИС отлично греются - раза так в 2 сильнее годных.
elenium
Newbie


Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 14
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 июля 2015
ММ, приветствую.
Температура всех БИС примерно одинакова (на палец), пирометром не смотрел.
Я планировал взять пару тройку ВМ2 и ВП1-055 для запасу.
Поэтому попробую поднять в надежде, что к1515-е живые.
Исключительно в целях повышения квалификации (давно все это было, многое начал забывать) :)

ММ оказался прав. ВМ2 (ПП) убит - короткое по копытам между (33)AD14 - (32)AD15

На второй плате ВМ2(ПП) подбит - 3,5 кОм между общим и 24(IAKO) и не нравится сопротивление 39(AD08), 38(AD09), 37(AD10)
В общем проверяйте резистивные матрицы, это уже даст пищу для размышлений.

Нда... Дела...
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
elenium написал:
[q]
В рамках освоения AD и приближающихся выходных прошу выслать сканы на почту.
[/q]
Постараюсь за праздники или отсканировать, или сам перерисую...

ВМ2 бывают кривые даже с хранения, в крайней партии из десятка пара полудохлых, с утечкой в одном по ACLO, в другом по RPLY.
vwarlock
Full Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 221
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 янв. 2014
Доброго времени суток!
Дублирую вопрос из соседнего форума, надеюсь, это позволительно:

Приобрел УКНЦ, школьную на 42В. (ВП1-065 и все, что связано с С2 распаяно, преобразователь тоже)
Отмыл, отчистил, подключил к блоку питания 5В 3А, удалил перемычки S1 и S3, установил S2, подключил к телевизору, СА удалил)
Последовательность запуска после подачи питания:
- черный экран с несколькими вертикальными красными полосками примерно по центру
- синий экран и стартовое меню (выбор вариантов загрузки), очень редко загрузка из сети
- на клавиатуру не реагирует (пищалки нет)

После нажатия на Reset всегда стартовое меню.

Смотрю осциллографом на 1515ХМ1-031 (D24) на 33-40 ножках - пачки из 16 импульсов присутствуют.
При нажатии на клавишу на 29 ножке (VIRQ) проскакивает сигнал, на 31 ножку (IAKI) ответ от процессора приходит.
Похоже, что все работает правильно?

Может у кого-нибудь есть соображения по этому поводу?

дополнение:
после 20 минут ползанья с осциллографом по плате картина изменилась: теперь всегда "загрузка из сети", на клавиши не реагирует и на 29 ножке (VIRQ) "0". если вставить КМД в слот, то вываливается в меню загрузки.

Заранее благодарен.
xoiss
Advanced Member


Всего сообщений: 711
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 окт. 2013
"Загрузка из сети", как выбор по умолчанию в меню загрузки, наверное, появилась после установки на место сетевого адаптера (СА) - так? (без него, вроде, такого быть не должно - уже не помню, сорри)
Если Установлены одновременно СА и КНГМД, то выбор по умолчанию не производится — остаётся меню висеть.

Можно попробовать нажать на "УСТ" — если на стороне ПП всё гуд, то должен по-любому ввалиться в меню параметров терминала.

Если вошли, то дальше можно войти в "монитор" ПП и там ручками подёргать регистры общения с ЦП.
// только я, увы, всё забыл, что и как делать — пусть кто-нить другой подскажет
// в "монитор" входить... кажется, УПР+@ надо нажать... забыл

У меня самого так вот лет 20 назад накернился мост ПП-ЦП из-за чего ЦП не грузился вообще, но ПП всё чётко работал.
Через монитор ПП удалось сделать диагностику, установить, что не фунциклирует, и уже адресно одну микросхемку поменять — починился.
vwarlock
Full Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 221
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 янв. 2014
Нет, СА не установлен
На клавиши НЕ реагирует, не на какие!
Про пульт ПП я знаю, но попасть туда, увы, не могу, читаем выше :)
Оба процессора активно дергают своими ножками

Ещё дополнение:
Теперь на выхода Х0-7 нет пачки импульсов при нажатии на клавиши, только переход в "1" и обратно в "0" при отпускании -(
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Уж не клава ли залипла ?
Определить - проволочкой покоротить разъем клавы согласно Э3 клавы. Последней, к сожалению, не располагаю.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Не заводится УКНЦ :(
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS