Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Не заводится УКНЦ :(
RSS

Не заводится УКНЦ :(

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 .. 15 16 17 18 19 20
Печать
 
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
ЛН3 - элементы с открытым коллектором, то есть для нормальной работы выходу нужен резистор к +5в. У сигнала, который тебе не нравится, четкий отрицательный фронт (до нуля), и заваленный положительный, причем до уровня питания явно не дотягивает.

Заваленность говорит о слишком большом сопротивлении в коллекторной цепи, что может как раз быть из-за того, что общая точка резисторной сборки от +5в как-нибудь отвалилась и ток в коллектор втекает разными замысловатыми путями через остальные резисторы той же сборки.

И кстати, интересно посмотреть форму сигналов на этих остальных резисторов. Уверен, там будет такая же свистопляска.

В качестве эксперимента возьми резистор 1к-2к и подтяни выход D2 к +5в, и посмотри на результат.
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
tnt23 написал:
[q]
В качестве эксперимента возьми резистор 1к-2к и подтяни выход D2 к +5в, и посмотри на результат.
[/q]
Для чистоты эксперимента лучше при этом временно оторвать этот выход от всей остальной цепи.

Резисторные сборки проверить действительно надо. В практике ремонта были замечены как обрывы в них, так и замыкания соседних резисторов между собой...
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
Решил вернутся к истокам - к генераторам. Наблюдаем такую "красоту":


ЗЫ: И это еще лучший результат, как оказалось ...
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
А с питанием в машине точно всё в порядке?
Такое впечатление, что вместо 5 В гораздо меньше.
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
Это где/откуда снималось? 2.22МГц?
Смотреть осциллограммы непосредственно на кварце, если нет нормального прибора и хорошего щупа, довольно бессмысленно.
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
borisfox написал:
[q]
А с питанием в машине точно всё в порядке?
Такое впечатление, что вместо 5 В гораздо меньше.
[/q]
Измерения выполняются на одновременно работающих машинах, висящих на одном АТХ БП 400Вт. На 12В (для балансу) висит 9" ТВ.
Может где-то в схеме проседает? Хотя в других местах вполне адекватные 5В в качестве высокого уровня сигнала.

tnt23 написал:
[q]
Это где/откуда снималось? 2.22МГц?
[/q]
А-а-а-а! Блин, затупил (хотя по ссылке - там написано). Это D12, выводы 8, 10 и 12 (схема СЭМЗ).
Слева - образцовая УКНЦ (т.е. работающая), справа - ремонтируемая.

tnt23 написал:
[q]
Смотреть осциллограммы непосредственно на кварце, если нет нормального прибора и хорошего щупа, довольно бессмысленно.
[/q]
Уж какой есть. Расчехлять 2 других пока не вижу смысла...
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
Нет, это не на кварце, это на выходе выходного инвертора генератора.
Это-то и странно. Проверьте питание непосредственно на D12. Также попробуйте отключить эти выводы от остальной схемы. Начать можно с вывода 8, на нём самая низкая частота, эксперимент будет более достоверным.
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
Посыпаю голову пеплом - старшие товарищи естественно оказались правы. Т.к. каждая УКНЦ питалась через свой переходник, то на одной были нормальные 5В, а на другой 3,7-3,8В. Поджал контакты в переходнике - теперь нормальные 5-4,9В.

Через резистор 1к-2к и подтянул выход D2 к +5в (к 14 ноге). Результат на картинке. Для сравнения - выходной сигнал на D5, полученый как раз из сигнала идущего с D2.


А теперь - рез. сборка А9. На большей части выводов - 5В. Импульсы только на 3-х ногах:
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
Arseny написал:
[q]
Результат на картинке. Для сравнения - выходной сигнал на D5, полученый как раз из сигнала идущего с D2.
[/q]
Теперь более-менее.

Arseny написал:
[q]
А теперь - рез. сборка А9. На большей части выводов - 5В. Импульсы только на 3-х ногах:
[/q]
Посмотрите, пожалуйста, что у D9 на выводах 48,58,57,49,60,43,59 и 46,1,63.

Хотя я бы поменял A9 уже только из-за формы сигнала на A9/8.
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
А с ногой 1 резисторной сборки A9 что?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 .. 15 16 17 18 19 20
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Не заводится УКНЦ :(
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS