Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Помогите с ремонтом БЕСТЫ-88
 RSS

Помогите с ремонтом БЕСТЫ-88

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 12
Печать
 
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2015 13:26
Спасибо! Также хотелось бы в будущем сосканировать в общий доступ документацию по другим распостранённым модулям, как то ISIO1/2, AGC(родная графика от Force Computers), GCLC(советская графика, разработка моего бывшего шефа, Першина А.С.), DRAM-1/3/4/8/12.
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2015 0:56
Если книги расшиваемые могу попытаться отсканировать на работе - там сканер с автоподатчиком.
К сожалению,сканировать постранично времени нет:(
Наверх
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2015 1:22
Там текстовые страницы на А4, на толстой бумаге, некоторые на глянцевой, а схемы и чертежи на А3 или иногда до А2 раскладушки. По ISCSI shattered уже забрал на сканирование книгу.
Наверх
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 октября 2015 9:24
Сообщение отредактировано: 7 октября 2015 9:34
Если будете сканировать — делайте 600 dpi grayscale (НЕ черно-белые) сканы с lossless сжатием (т.е. НЕ jpeg, jbig, djvu), так просят в bitsavers.org.
Наверх
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 октября 2015 17:56
shattered, пока сканируете только вы, я более никому не давал других книг.
Наверх
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 апреля 2016 0:41
Результат скана:

https://drive.google.com/file/...p=drivesdk
Наверх
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2016 13:16
Сообщение отредактировано: 15 мая 2016 13:17
Он же — http://bitsavers.informatik.un..._Oct86.pdf

+ рядом появилась пачка разной документации к Force Computers

2016-05-13 00:02:25 forceComputers/800133_miniFORCE_2P_32_Users_Manual_Feb87.pdf
2016-05-12 20:51:04 forceComputers/202368_CPU-40_Users_Manual_Feb97.pdf
2016-05-12 20:50:50 forceComputers/220991AA_CPU-54_Reference_Guide_rev_AA.pdf
2016-05-12 20:50:41 forceComputers/204077_CPU-60_Technical_Reference_Jun99.pdf
2016-05-12 20:50:27 forceComputers/204030_CPU-30_R4_Technical_Reference_Oct96.pdf
2016-05-12 20:50:14 forceComputers/204029AC_CPU-30_R4_Installation_Guide_Jan02.pdf
2016-05-12 20:49:41 forceComputers/800047_Force_ASCU-1_Users_Manual_May85.pdf
2016-05-12 20:11:04 forceComputers/800009_Force_WFC-1_Users_Manual_Apr86.pdf
2016-05-12 18:51:43 forceComputers/brochures/Force_FOCUS32_PDOS_System_21_Brochure.pdf
2016-05-12 18:51:15 forceComputers/brochures/Force_MiniForce_2P21_Brochure.pdf
2016-05-12 18:50:47 forceComputers/brochures/Force_SYS68K_CPU-1B_Brochure.pdf
2016-05-12 18:50:38 forceComputers/brochures/Force_SYS68K_AGC-1_Brochure.pdf
2016-05-12 18:50:22 forceComputers/brochures/Force_SYS68K_CPU-2_Brochure.pdf
2016-05-12 18:50:21 forceComputers/brochures/Force_SYS68K_CPU-32_Brochure.pdf
2016-05-12 18:49:20 forceComputers/brochures/Force_SYS68K_DRAM-E3SX_Brochure.pdf
2016-05-12 18:49:20 forceComputers/brochures/Force_SYS68K_CPU-5_Brochure.pdf
2016-05-12 18:48:38 forceComputers/brochures/Force_SYS68K_MONITOR_Brochure.pdf
2016-05-12 18:48:29 forceComputers/brochures/Force_SYS68K_PDOS_Brochure.pdf
2016-05-12 18:48:20 forceComputers/brochures/Force_SYS68K_PIO-1_Brochure.pdf
2016-05-12 18:47:55 forceComputers/brochures/Force_SYS68K_SASI-1_Brochure.pdf
2016-05-12 18:47:51 forceComputers/brochures/Force_SYS68K_SIO-1_Brochure.pdf
2016-05-12 18:47:26 forceComputers/brochures/Force_pSOS-68K_Brochure.pdf
2016-05-12 18:47:25 forceComputers/brochures/Force_SYS68K_WFC-1_Brochure.pdf
Наверх
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2016 13:47
Хорошо! Всю жизнь буду жалеть, что WFC на детальки раздербанил, она, как оказалось, единственная в России была ... >_>!
Наверх
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2016 15:27
Не будем о грустном, лучше будем о хорошем.

Эмуляция Бесты ждет, когда кто-то (видимо, Edstrom с форума MESS) напишет шину VME, тогда в нее можно будет "втыкать" карты. Понятно, никаких гарантий и сроков :-)

До тех пор можно собирать документацию и прошивки — например, оригиналы ROM ISCSI-1 случайно не сохранились? Те, что есть, уже с правками под Бесту.
Наверх
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2016 20:11
А чем они отличаются? Никогда не задумывался, т.к. и родные iscsi, и сделанные на Сапсане/ЗИЛе, одинаково работали. Было несколько прошивок, недавно всё умерло, 4го апреля. Коплю пока денежку на попытку снятия инфы с блинов.
Наверх
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 мая 2016 2:08
ух.

впрочем, рядом с MESS появился оригинальный контроллер и будет его прошивка.
Наверх
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 мая 2016 1:52
Родная документация к бесте оказалось в чудесном формате "Т-символов" — этакий аналог UTF-8, только наш, собственный :) Мне кажется, есть ГОСТ на нечто похожее. Пока до конца не разобрался, как это конвертировать в нормальный UTF-8:


    Фонд Алгоритмов и Программ представляет собой набор  полез-
ных пакетов подпрограмм.
    В  данном  разделе перечислен ряд основных понятий, исполь-
зуемых в пакетах ФАП. Эти понятия перекликаются с понятиями ре-
дактора РК (атрибуты строк/символов, формат (тип) файла и т.п.)
и описаны в соответствующих разделах руководства  по  редактору
РК. Так, Т-символ используется для представления символа внутри
редактора РК.

         Т-символ

    Ряд пакетов  подпрограмм ФАПа (FS, TT и т.п.) позволяют ра-
ботать с Т-символом, представляющим собой 32-битное целое  чис-
ло, имеющее следующий формат:

Биты                Значение

0 ..9            логический код + алфавит
10..12           яркость/подчеркивание/негатив
13..14           защита от изменения/сдвига
15               флаг графического символа
16..23           цвет
24..30           атрибуты символа
31               флаг графического символа

    При  этом могут также использоваться 16 и 8-битные Т-симво-
лы,  представляющие  собой подмножества (соответственно младшие
16, 8 битов) 32-битного Т-символа.
    Код символа занимает младшие 10 бит и состоит из логическо-
го кода (от 0 до 127 - 7 бит) и номера алфавита (8, 9,  10  би-
ты).  При этом алфавит с номером 0 английский, 1 - русский, 2 -
интернациональный и т.п. Поэтому, при  использовании  8-битного
Т-символа можно считать, что он содержит английские (с кодом от
0  до  127) и русские символы. Биты с 10 до 14 используются для
указания, есть (установлен бит) или нет (сброшен бит) у символа
(соответственно) атрибут  яркости/подчеркивания/негатива/защиты
от изменения/защиты от сдвига. Взведенный 15 или 31 бит (Т-сим-
вол отрицательный) означает, что это графический символ. Биты с
16  по 23 (3 байт) содержат номер цвета символа. Остальные биты
(атрибуты символа) пока не используются.[/font]
Наверх
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 мая 2016 16:20
Первый день отпуска, завёл процессор cp-20 от Беста-88, при работе с портами пока зависает, но уже видит 1мб статической памяти на локальной шине и порт терминала на vme... Также есть рабочая Беста в мелком 6-модульном варианте на обмен на модули scsi-sata topic/21276 всего модулей нужно 5, для восстановления домашнего компа достаточно 3.
Наверх
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 июня 2016 1:55
Тем временем коллега Edstrom потихоньку пишет драйвера Force:

https://github.com/mamedev/mam...fcscsi.cpp
https://github.com/mamedev/mam...ccpu30.cpp

Подозреваю, ему будут интересны описания отличий наших вариантов от оригинала.
Наверх
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 октября 2017 16:24
Сообщение отредактировано: 1 октября 2017 20:16
... за что ему большое спасибо, потому что теперь в MAME есть какая-никакая, но эмуляция чипов DUSCC (68562) и MPCC (68561), которые управляют консолью в Бестах. Например, в HCPU30



(дальше прошивка чего-то ждет от устройств, которые пока не опознаны)
Наверх
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 октября 2017 21:34
Там два процессора, один ждёт другого, видимо. Помимо 68562, есть флоп на dp8473, scsi на am33c93, ethernet на i82590, часы на 62421. Как лапки дойдут - сосканирую схему, но много PALок, которые от считывания защищены...
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2017 14:55
Кстати, а у кого в результате остались рабочие Бесты?
alordi (я), Anonymous - понятно, а остальные?
Клуб, dk_spb - ???
Наверх
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2017 15:36
Сообщение отредактировано: 2 октября 2017 15:39
Клубные Бесты у pribor на склад вывезены, когда вывозились, то одна работала, другая набором ЗИПа была, в каком они там сейчас состоянии - не знаю, но клубные с cp31 были, их не проблема восстановить.
Сложнее с оригиналами 88го года, где процессор предыдущего поколения, работающий с платами статики в качестве первого мегабайта - их живых давно не видел. В 2014 к dk_spb уехала одна, как нерабочая именно по вине процессорного модуля. Ещё один шкаф под 88ю есть, есть и несколько нерабочих процессорных модулей, но все импортные, последний отечественный уехал в составе машины, которую забрал dk_spb.
Единственную рабочую 88ю оригинальную мы продали в конце 2011 - начале 2012 года в полном фарше на Молотке, разве что summa-sketch к ней не приложили из родной полной комплектации и гигантский графический монитор, потому что их не осталось просто.
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2017 16:11
[q]
Сложнее с оригиналами 88го года, где процессор предыдущего поколения, работающий с платами статики в качестве первого мегабайта - их живых давно не видел.
[/q]
У меня как раз одна была рабочая - но уже пару лет не включал.
[q]
Единственную рабочую 88ю оригинальную мы продали в конце 2011 - начале 2012 года в полном фарше на Молотке
[/q]
А кому продали и дальнейшая судьба не ясна?

А вообще кто-то интересуется?
Как я понимаю в клубе никого кто мог и хотел бы разбираться нет.
Наверх
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2017 17:31
Коллеги, можно вопрос ? Какая там штатная операционка ? В смысле, не родное название, а от какой ветки *NIX это произошло ?
Наверх
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2017 17:31
Сообщение отредактировано: 2 октября 2017 17:34
alordi написал:
[q]
А вообще кто-то интересуется? Как я понимаю в клубе никого кто мог и хотел бы разбираться нет.
[/q]
Вот тема была недавно с голосованием, кто как распорядится своей коллекцией, я проголосовал за "будет выброшена на свалку", т.к. никто в самом деле не интересуется. В клубе единственный соратник по Бесте - shattered, но с ним крайне редко пересекаемся.


alecv написал:
[q]
Какая там штатная операционка ?
[/q]
UNIX System-V + есть порт linux.


alordi написал:
[q]
А кому продали и дальнейшая судьба не ясна?
[/q]
Вопрос к pribor - он продавал.
Наверх
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2017 22:43
Интересоваться то может и интересуются. В смысле, по стране. Да только где же этих самых Бест набраться всем страждущим7
Наверх
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 октября 2017 9:44
Korchagin написал:
[q]
Да только где же этих самых Бест набраться всем страждущим
[/q]
А где эти страждущие прячутся?
Наверх
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 октября 2017 10:05
Anonymous написал:
[q]
alecv написал:
[q]
Какая там штатная операционка ?
[/q]
UNIX System-V + есть порт linux.
[/q]
SVR3, если точно. Бинарники и исходники ядра порта - http://ftp.stu.neva.ru/besta/ + https://github.com/shattered/linux-m68k

Исходников userland (загрузчика) будто бы нет
Наверх
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 октября 2017 14:42
shattered Спасибо! Эта версия SYSVR3 довольно точно совпадает с версией для 3B2, исходники которой широко расползлись по интернетам. Жаль нету исходников /usr/src/cmd/sgs/ с компилятором и ассемблером для M68K.

Вообще интересно сравнить ее с A/UX для Macintosh 68K, порт которой делал UniSoft. A/UX бегает на эмуляторе shoebill но не очень стабильно. К сожалению, автор забросил писать эмулятор (по слухам, его взяли в Apple :) )
Наверх
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 октября 2017 22:12
Наверх
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 октября 2017 23:01
shattered написал:
[q]
+ * 68030 @ 33 MHz - primary CPU
\t\t+ * 68882 @ ?? Mhz - FPU
\t\t+ * 68020 @ ?? MHz - I/O CPU (using shared memory region)
\t\t+ * 4 or 16 MB of DRAM
[/q]
Сопроцессор работает на частоте процессора, периферийный процессор работает на 1/2 частоте процессора во всех попадавшихся платах. Память бывает не только 4мб и 16мб, но и сидящая на VME, а бортовая при этом отсутствует - для этого есть перемычки.
Дождитесь сканов схем и инструкций для пользователя и для производства/завода.
Наверх
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 октября 2017 23:24
Сообщение отредактировано: 8 октября 2017 23:25
Коллеги, а ленты (tape-image.gz) на stu.neva.ru в каком формте ? И нет ли исходников SYSV (BESTIX) ? То что на сайте лежит (s5.tar.gz) - от AT&T 3b2.
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 октября 2017 23:36
Сообщение отредактировано: 9 октября 2017 15:14
Первый раздел - образ RAM диска, второй - система в cpio если правильно помню. Что есть из исходников, надо посмотреть, для этого запустить бесту :(
Кстати, там есть он же и по частям:
boot-rdsk.gz - загрузочный RAM диск
filesys.cpio.gz - сама система, её можно развернуть и посмотреть :)
Наверх
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2017 15:43
alordi Это все понятно, а образ ленты (tape-image.gz) в каком формате ?
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2017 15:48
Сообщение отредактировано: 9 октября 2017 15:56
alexv написал:
[q]
образ ленты (tape-image.gz) в каком формате ?
[/q]
Не понял вопроса ....
1. делаем gunizp на архив
2. записываем на ленту командой dd
3. загружаемся и инсталлируем систему по инструкции
Наверх
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2017 19:10
Сообщение отредактировано: 9 октября 2017 19:10
alordi написал:
[q]
3. загружаемся и инсталлируем систему
[/q]
Можно так и назвать, "формат инсталлятора Бесы". Образ ленты оказался действительно просто два склеенных файла, даже без промежутка между ними Tape EOF Mark. См. длину:
-rw-r--r-- 1 root root  1048576 Oct  9 19:06 boot-rdsk
-rw-r--r-- 1 root root 34274304 Oct  9 19:07 filesys.cpio
-rw-r--r-- 1 root root 35322880 Oct  9 19:01 tape-image
Наверх
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2017 21:44
alecv написал:
[q]
два склеенных файла, даже без промежутка между ними
[/q]
Применяемые в Беста НМЛ TDC3640 и TDC3660 умеют позиционироваться по абсолютному номеру блока от начала ленты, а размер блока - всегда 512 байтов у них, фиксированный, потому после запуска установщика из ram-диска, лента оказывается строго на начале cpio-архива.
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 октября 2017 12:17
Сообщение отредактировано: 10 октября 2017 12:17
[q]
[И нет ли исходников SYSV (BESTIX) ?
[/q]
Из того что есть - исходники ядра (не полные - как минимум нет ethernet) в образе filesys.cpio
И предположительно исходники сетевых утилит - в udd.cpio (рабочие каталоги на винчестере одной из клубных бест).
Кстати, c точной версией UNIX не ясно. Ядро при загрузке говорит System V Release 3.1, но сетвеые утилиты от 3.2 (или даже от 4).
Наверх
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 октября 2017 13:59
alordi Исходники ядра для SYSVR3 должны быть на 90% одинаковые c 3B2, за исключением машинно-зависимой части (драйвера, MMU). Что касается смеси утилит, то такое возможно. Иногда даже добавляли утилиты из BSD линеек, они были более продвинутые. Например в том же A/UX (M68K) или SCO V/386 куча BSD утилит.
Наверх
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 октября 2017 17:44
Надеюсь, это не большой оффтопик в теме.
Случайно нарыл еще исходников и бинарников SYSVR3 для M68K, а конкретно для плат Motorola MVME
ftp://ftp.informatik.uni-stuttgart.de/pub/cm/motorola/

Файлы в TAP формате от SIMH. Исходник немного битый, 11 ошибок, но распаковывается.
(какие файлы конкретно битые - непонятно). Нормальный SYSVR3. Исходники СС и AS для
M68K присутствуют.
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2017 10:13
[q]
Надеюсь, это не большой оффтопик в теме
[/q]
О! Это полезно. Можно попытаться собрать свой бестикс из исходников.

Надо на досуге развернуть и сравнить с тем, что есть.
Наверх
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2017 13:22
alordi Исходники cmd довольно хорошо совпадают с SYSVR3 версия 301 (не 31) которые широко расползлись по сайтам, вплоть до версий SCCS и длины файлов (95%, но не все). Только почему-то все *.h файлы вытащены видать из местного мотороловского SCCS и стали версии 6.x в процессе портирования (я обычно версии сравниваю например по SCCS stdio.h)

P.S. Не знаете, кто админит сайт http://ftp.stu.neva.ru/besta/ ?
Туда бы положить эти исходники с описанием. А файл который там лежит http://ftp.stu.neva.ru/besta/sysv-misc/s5.tar.gz
переименовать в что-то типа sysvr3-3b2
Наверх
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 октября 2017 17:46
Сообщение отредактировано: 24 октября 2017 17:47
Ловите скан документации к HCPU30 - картинка 20-листовая tif 6.5Мб https://yadi.sk/d/4jiyxn373P48Mn
Наверх
Nesk
Newbie


Всего сообщений: 1
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 окт. 2017
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 октября 2017 14:54
Всем привет.

Видел как-то в интернете сканы статьи из какого-то журнала про графическую подсистему Бесты
Сейчас не могу найти :( Кто-нибудь встречал?

И еще. Кто-нибудь видел Бесту в горизонтальном корпусе типа desktop?
Наверх
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 октября 2017 16:17
Сообщение отредактировано: 31 октября 2017 16:33
Да есть такая, горизонтальная, Беста-92, делалась на излёте эпохи, вытесняемая ПЦшками. Сканы 20 страниц документации перед вашим постом - как раз описание её процессорного модуля.
Графическая подсистема была двух видов, на базе клона импортного модуля AGC и на базе модуля моего бывшего шефа Першина А.С. - модуль GCLC (GC2). В комплект аппаратуры мог входить планшет SummaSketch и здоровенные мониторы ADI или Hitachi - в зависимости от типа монитора, на платы ставились разные кварцы(!). Кроме специфического для модулей набора библиотек для графических построений, также была портированa и X-овая графическая подсистема, давшая возможность стандартным софтом юниксовым графическим пользоваться.

p.s. кстати, ещё забавный факт вспомнился: если в десктопного исполнения Бесту сунуть старый графконтроллер AGC - её блок питания пускает дым по цепи -12 вольт. И ещё у нас в клубе взорвался один из мониторов, подключенный к такому графконтроллеру, т.к. выход у модуля в отрицательных напряжениях и если входы монитора прямые открытые, сигнал надо относительно земли переворачивать.
Наверх
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 октября 2017 18:14
Оффтопик: Оффтопик: Ребят, у кого есть исправная машина с софтом - напишите про неё статью на Хабрахабр, с фотками, тестами и историей создания, пусть народ знает, что была в СССР полноценная Unix рабочая станция, не уступающая зарубежным...
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 октября 2017 18:21
Рад бы - да некогда.

Если кого очень тема интересует, - могу предоставить машину (надеюсь, рабочую) и рассказать, все что знаю.
Да и если писать все, то получится совсем не так радужно, как в статье девочки из открытых систем :)

Оффтопик: Оффтопик: не уступающая зарубежным - повеселил ...
Наверх
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 октября 2017 19:10
Сообщение отредактировано: 31 октября 2017 19:43
alordi написал:
[q]
могу предоставить машину (надеюсь, рабочую) и рассказать, все что знаю
[/q]
Если до этого дойдёт, готов состыковать с работниками сервисного отдела, занимавшимися ремонтом и апгрэйдом машин на местах. Не уверен, что все согласятся на интервью, но попытаться стоило бы, если вокруг рабочей машины удастся собраться...

p.s. людям за полтинник, имейте "совесть и понимание", но эвент был бы значимым для истории.
Наверх
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood

Откуда: Москва
Всего сообщений: 673
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 янв. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 ноября 2017 23:10
Anonymous написал:
[q]
людям за полтинник
[/q]
Мне не за полтинник (не знаю, увы или нет), но давно мечтаю изучить Unix Workstation, благо и с линуксом знаком на уровне начинающего сисадмина и тд. Давно просматриваю на ибее компы, но дорого, тяжело и далеко. Если кто-то может показать железо, ещё и если рабочую станцию, я буду просто по-человечески счастлив и готов писать материал.
Наверх
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 ноября 2017 0:35
Можно начать с чего-то менее эзотерического, например — с sun3 :)
Наверх
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 ноября 2017 10:45
Кстати, shattered, вы ознакомились со схемой и описанием по тестированию модуля процессора, что я выше выложил? Вы для эмулятора хотели этти доки.
Наверх
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 ноября 2017 10:05
Да, но пока не приступал к самому простому занятию в мире — написанию кода
Наверх
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 ноября 2017 2:15
Похоже, что первым стартует iocpu (68020), а потом как-то запускает основной 68030 и загружает в него код.

Карты памяти пока неясны, кроме DUSCC ($FFFFF300) и порта DIP переключателей ($FFFFF120) на iocpu.

Пока отложил раскопки.
Наверх
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 января 2018 21:59
Фотографии официальной документации Сапсана: https://plus.google.com/108247...iEXWr2UZqC
Наверх
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 января 2018 22:46
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 августа 2018 9:45
Сообщение отредактировано: 22 августа 2018 10:42
а ни у кого нету фото платы AGC-1B? той, что к графическому контроллеру бутербродом цепляется.
имеется некое динамическое ОЗУ в двухэтажных кроватках, 512кб. это оно или нет?

ps: и может где нибудь остался файлик с опознавалкой модулей по штрихкоду? по теме выше уже дохлая ссылка
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 августа 2018 11:56
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 августа 2018 12:10
dk_spb спасибо, но это уже видел. там нет этого файлика и про графический контроллер тоже нету ничего =(
в юзер мануале на AGC-1 от Force так же нет инфы, только вскользь упомянуто возможное наличие ОЗУ AGC-1B (не путать с расширением AGC-1X) и все..

вот этот модуль бы опознать: http://ipic.su/img/img7/fs/IMG...928763.jpg (пока фото продавца, потом качественней залью). пока предполагаю, что оно и есть AGC-1B.
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 августа 2018 12:20
Фото платы в документации не видел.
Надо там поискать по штрих-коду.
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 августа 2018 12:31
alordi написал:
[q]
Надо там поискать по штрих-коду.
[/q]
вот как раз это и ищу, где можно поискать по штрих-коду, извиняюсь за тавтологию) несколько лет назад тут выкладывали файлик.
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 августа 2018 22:03
Вот что нашлось - /phobos.cs.msu.su/DOC/Besta.another/newdoc/BESTA/mod_txt


     Таблица соответствия названий модулей и периферийных устройств.

                                    - 1 -
┘┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┤┴┴┴┴┴┴┴┴┴┤┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┤┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┌
│   Старое    │ Новое   │   Тип модулей                       │   Штрихкод    │
│   название  │ название│                                     │               │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│  БЕСТА 88   │VME 12 сл│   Корпус в сборе                    │   900010-00   │
│             │VME 21 сл│   Корпус в сборе                    │   900010-01   │
│  Беста 90   │VME  5 сл│   Корпус в сборе                    │   900020-00   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│  ASCU       │  ASH4   │   Модуль арбитра шины 4-х уровневый │   010001-00   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│  ISIO       │  CWW8   │   Модуль контроллера ввода/вывода   │   010002-00   │
│             │  CWW8-1 │   RS-422-2                          │   010002-02   │
│             │  CWW8-1 │   RS-422-4                          │   010002-04   │
│             │  CWW8-1 │   RS-422-6                          │   010002-06   │
│             │  CWW8-2 │   RS-422-8                          │   010002-08   │
│  ISIO-H     │  CWW8-H │                                     │   010002-10   │
│             │  CWW8-H │   RS-422-7                          │   010002-17   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│             │  HCWW8  │   Модуль контроллера ввода/вывода   │   961030-00   │
│             │  HCWW8-R│   RS-232-1, CENTRONICX              │   961030-01   │
│             │  HCWW8-C│   RS-232-1, RTC                     │   961030-02   │
│             │ HCWW8-RC│   RS-232-1                          │   961030-03   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│   ISCSI     │ CWN     │   Контроллер внешних устройств      │   010003-00   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│   CPU       │ CP20    │   БИС MC68020RC16(есть SP500)       │   010004-00   │
│   CPU       │ CP20-1  │   БИС MC68020RC16(нет SP500)        │   010004-01   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│   CPU       │ CP30    │   БИС MC68030RC25(есть SP500)       │   000040-01   │
│   CPU       │ CP30-1  │   БИС MC68030RC25(нет SP500)        │   000040-00   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│             │ CP31    │   БИС MC68030RC33                   │   961043-00   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│             │ CP33    │   Одноплатная микро-ЭВМ(Фроликов С.)│   961044-00   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│             │ HCPU    │   Одноплатная микро-ЭВМ(Хлебутин С.)│               │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│   SRAM      │ SP500   │   Статическое ОЗУ, 512 КБ           │   010005-00   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│   DRAM E4M4 │ DPO4M   │   Динамическое ОЗУ  4 МБ, мастер    │   010008-00   │
│   DRAM E4S4 │ DPD4M   │   Динамическое ОЗУ  4 МБ, слэйв     │   010007-00   │
│   DRAM E4S12│ DPD12M  │   Динамическое ОЗУ 12 МБ, слэйв     │   010007-01   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│             │ LM16-4  │   Динамическое ОЗУ  4 МБ, локальное │   961041-02   │
│             │ LM16-8  │   Динамическое ОЗУ  8 МБ, локальное │   961041-01   │
│             │ LM16-16 │   Динамическое ОЗУ 16 МБ, локальное │   961041-02   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│   CROSS12   │         │   Об▐единительная плата на 12 мест  │   010000-00   │
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴├┴┴┴┴┴┴┴┴┴├┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴├┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
{* Конец страницы *}

                                    - 2 -
┘┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┤┴┴┴┴┴┴┴┴┴┤┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┤┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┌
│   CROSS5    │         │   Об▐единительная плата на  5 мест  │   961031-00   │
│   CROSS5-1  │         │   Об▐единительная плата на  5 мест  │   961031-01   │
│   CROSS5-2  │         │   Об▐единительная плата на  5 мест  │   961031-02   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│   AGC-1A    │ CG64    │   Контроллер графический(HITACHI)   │   010011-00   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│   AGC-1B    │ WP2M    │   Ставиться вместе с CG64           │   010010-00   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│   ADI       │ GC2-H2  │   Контроллер графический, 4 RS232   │   961042-00   │
│   ADI       │ GC2-H1  │   Контроллер графический, 2 RS232   │   961042-01   │
│   HITACHI   │ GC2-L2  │   Контроллер графический, 4 RS232   │   961042-10   │
│   HITACHI   │ GC2-L1  │   Контроллер графический, 2 RS232   │   961042-11   │
│             │ GC3     │   Контроллер графический для CP33   │   961045-00   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│             │ HSP     │   Контроллер сети (Хлебутин С.)     │   961021-00   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│   ETHERNET  │         │   Контроллер сети                   │               │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│   PP88      │         │   Модуль передней панели            │   961020-00   │
│   PP90      │         │   Модуль передней панели            │   961020-10   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│             │         │   Винчестер 386 Мб.                 │   908010-01   │
│             │         │   Винчестер 780 Мб.                 │   908010-02   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│             │         │   Накопитель на ГМД 800 кБ.         │   908030-00   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│             │         │   Стриммерный накопитель 125 Мб.    │   908020-00   │
│             │         │   Стриммерный накопитель 155 Мб.    │   908020-01   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│   P3500     │         │   Блок питания                      │   902010-00   │
│   P4200     │         │   Блок питания                      │   902015-00   │
│   EPS-200   │         │   Блок питания                      │   902020-00   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│             │ TLC     │   Модуль таймера, Centronics        │   961033-00   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│ PC Keyboard │         │   Клавиатура для GC2                │   939015-00   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│   RS-232    │         │   Плата для принтера                │   949000-00   │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│             │         │   Монохроматический а/ц терминал    │               │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│             │         │   Цветной монитор ADI               │               │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│             │         │   Цветной монитор HITACHI           │               │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│             │         │   Планшет Bit Pad Two в комплекте   │               │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│             │         │   Манипулятор "мышь"                │               │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│             │         │   Принтер широкий LC-15             │               │
│             │         │   Принтер широкий FR-15             │               │
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴├┴┴┴┴┴┴┴┴┴├┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴├┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 августа 2018 22:11
весь архив, скачанный wget лежит тут
(ссылка на скачивание в правом верхнем углу).
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 августа 2018 22:22
[q]
пока предполагаю, что оно и есть AGC-1B.
[/q]
По штрих-коду - именно оно!!!
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 августа 2018 23:43
Сообщение отредактировано: 22 августа 2018 23:49
alordi большое спасибище! да, тот самый архив с фобоса я и имел ввиду.

были сомнения по AGC-1B, поскольку у Force в ней 2Мб памяти должно быть. а тут видно только 256к, если предположить на нижнем этаже панелек еще столько же, то 512к. тогда скорей всего на нижнем этаже более емкие микросхемы стоят, либо в варианте для Бесты, видеоОЗУ урезали с 2мб до 512к.

тогда выходит, что полный набор практически у меня собрался:

бутерброды:
1. CPU-25 + SRAM-22 ( = CP20)
2. DRAM-E4M4 + DRAM-E4S12 (на второй плате распаяно 4Мб с возможностью допайки до 12мб, пока в сумме на обеих 8Мб)
3. AGC-1A + AGC-1B
одиночные модули:
4. ASCU-1 (GPIB интерфейс на плате не распаян, хотя разъем выведен на панель)
5. ISIO-2
6. ISCSI-1

что то еще входило в базовый набор Бесты? вроде сетевой ethernet модуль еще должен быть.
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 августа 2018 23:52
Сообщение отредактировано: 22 августа 2018 23:56
Не хватает:
- корзина и блок питания - особенность бесты - на корзине сразу разведены разъемы SCSI и FDD. Можно взять любую VME, но тогда придется соорудить переходник.
- винчестер. Если планируете использовать Bestix, то из списка совместимых.

Насчёт стандартной комплектации - не скажу.
У меня две разных машины, обе без графики и ASCU.

Сетевая карта - полезная штука, но в bestix полноценного tcp/ip нет.

Насколько я понял в графкарте бесты тоже должны быть 2MB -на обратной стороне карты может быть только память, без регистров - тогда её влезет больше.
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 августа 2018 0:29
корзину (только плату) и возможно накопители, ожидаю пока что, не забрал еще. изначально планировал в 19" стандартном VME крейте монтировать, а накопители уже разводить короткими платами вставками как у Force. но раз вроде нашли объединительную плату Бесты, попробую с ней запустить. а вот корпус увы не спасти.
[q]
Насколько я понял в графкарте бесты тоже должны быть 2MB -на обратной стороне карты может быть только память, без регистров - тогда её влезет больше.
[/q]
карта односторонняя, а вот кроватки под микросхемы глубокие, двухэтажные. как под ПЗУ на ISCSI и ISIO
...всё, понял где я напутал. эти D41464 не однобитные, а по 4-бита) тогда все сходится, на верхнем этаже 1Мб + внутри видимо тоже.
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 августа 2018 14:39
Если корпус не спасти - постарайтесь вытащить еще плату передней панели с ключом и кнопками.
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 августа 2018 14:46
Сообщение отредактировано: 23 августа 2018 14:50
alordi обязательно попробую. и винчестер, ленты и дискеты попросил поискать, если уцелели. оригинальный софт от Бесты - тоже вещь редкая и интересная, особенно если повезет графический софт заполучить.
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 октября 2018 11:13
Сообщение отредактировано: 4 октября 2018 11:14
доехала ко мне вторая партия кусков. в общем получилось спасти объединительную плату магистрали, пульт, стример, винчестер, дисковод и провода от БП. возможно еще БП удастся вытянуть.

а есть где нибудь схема межблочных соединений и объединительной платы? или хорошая фотография внутренностей.
оказались расколотыми 2 терминатора. даже не смог найти кто их производитель, либо похожие аналоги. видимо придется городить самопальные на smd.


так же оказалось между +5 и GND сопротивление всего 5 Ом на пустой объединительной плате, с вытащенной наиболее расколотой сборкой.
визуально не нашел КЗ. электролиты или коррозия между слоев платы? все это добро хранилось явно в сыром помещении. вздутых нету.
как то можно найти среди кучи запараллеленных элекролитов тот, что с КЗ? может подать напряжение плавно увеличивая, при этом замерять температуру конденсаторов?
а то выпаивать с 6-слойки все 32 штуки не очень радует.
Наверх
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 октября 2018 16:53
Сообщение отредактировано: 4 октября 2018 16:55
reiji написал:
[q]
как то можно найти среди кучи запараллеленных элекролитов тот, что с КЗ?
[/q]
Может измеритель ESR для конденсаторов?
Некоторые позволяют замерять электролиты прямо на плате.
Искать по минимуму сопротивления. Сам не пробовал.

reiji написал:
[q]
может подать напряжение плавно увеличивая, при этом замерять температуру конденсаторов?
[/q]
А вот примерно так делалось - с достаточно мощным лабораторным БП.
Напряжение сразу на допустимый максимум, а ток ограничить разумным пределом - чтобы дорожки первыми не выгорели...
Не только для конденсаторов, но и для полудохлых м/c и прочего.
Можно и по температуре, а можно и дождаться когда волшебный дым сам выйдет :)
Наверх
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 октября 2018 21:35
XPOHOMETP написал:
[q]
Напряжение сразу на допустимый максимум
[/q]
Ни в коем случае! Напряжение - на минимальный минимум, вольт-два! Иначе, когда КЗ выгорит, высокое напряжение сожжёт что-нибудь ещё! Ток - ну, лично мне пятиамперного БП хвтатало впритык (и не забыть использовать толстенные провода до самого блока, а то всё напряжение высадится на них).

Если нет достаточно мощного БП, хорошо подходит силовой NiCd или NiMH аккумулятор (одна банка).
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 октября 2018 3:49
Сообщение отредактировано: 5 октября 2018 4:32
XPOHOMETP написал:
[q]
Может измеритель ESR для конденсаторов?
[/q]
а как в им измерить пачку параллельно впаянных конденсаторов, без выпаивания хотя бы одной ноги?


всем спасибо за уточнения. из активных компонентов, только одна м/c 74 серии в панельке. уже вынута.
есть опасения пожечь терминаторы. там сдвоенные резисторные сборки. от +5 и gnd по резистору 240ом на каждую линию шины.
они в панельках, но вынуть не повредив их сложная задача: 32пина, тонкий корпус из хрупкого компаунда, фактически крашенная подложка. легко расколются пополам. нужен некий съемник вроде расчески, чтобы без перекоса выдернуть.

еще появилась идея ВЧ-методом поискать. подать ВЧ колебания, которые электролит не пропустит. и замерять дистанционно полевиком с оттопыренной ногой у крышки корпуса конденсатора. там где амплитуда немного больше по сравнению с другими окажется и будет пробой.

...правда в оффтоп уже тема ушла :biggrin: . по прежнему ищу схему межблочных соединений или фото нутра Бесты)

upd: похоже все дело в куче терминаторов. упрощенно получается совокупность массы параллельно включенных резисторов на 480ом между +5 и землей. по формуле параллельных соединений и выходит низкоомность
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2018 0:24
Пробую запустить Бесту. Есть вопросы:
1) CP-30 может стоять в любом из слотов 12-ти слотового шасси? Или должен в каком-то конкретном?
2) судя по документации после включения питания на CP-30 должен гореть светодиод RUN и через некоторое время должно пойти обращение к ПЗУ, то приведёт к включению светодиода EEPROM. Так ли это? Должно ли быть так если в шасси вставлена только плата CP-30?
3) нет ли у кого документации на CP-30 ?
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2018 5:46
в 3-м верхнем слоте точно не может стоять ничего, кроме ISCSI. там под накопители разводка.
по двум фото из инета СР30 стоит первым сверху, вторым дин.память, третьим ISCSI.

а вот CP20 в доках (phobos) указано в слотах 4-5. однако тоже непонятно, это лишь штатное заводское расположение модулей или обязательное.
с этим процом получается верх: 1-ASCU, 2-ISIO, 3-ISCSI, 4-5-CP20+память. низ: 1-2-E4M+E4S, 3-4-AGC1A+B.
если у кого есть живая машинка с этим процом, тоже хотелось бы уточнить или опровергнуть, действительно ли так.
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2018 8:39
У меня 1я вроде была CPU-30,вторая LM-8, третья iscsi.
Но это по памяти, до машины так и не добрался.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2018 10:28
Очень забавно оказалось.
В несколько лет назад купленной мной в msk машинке стоит CP-30, который на фото вот тут https://sites.google.com/site/besta88old/Main/hardware
Все точки, царапинки и т.д. совпадают.
Только зачем-то в него вставили 68020 вместо 68030, да еще и на 16 МГц вместо 25. Так что ищу процессор 68030, может модуль и рабочий.
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2018 10:54
dk_spb написал:
[q]
Только зачем-то в него вставили 68020 вместо 68030, да еще и на 16 МГц вместо 25. Так что ищу процессор 68030, может модуль и рабочий.
[/q]
скорей всего прежний владелец неправильно опознал модуль как СР20. они внешне весьма похожи и со стороны панели и внутри.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2018 11:00
Этот вряд ли. У 20-ки в центре здоровенный чипан MC68851. Да и ПЗУшка стоит с надписью CP31.
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2018 11:14
Сообщение отредактировано: 5 ноября 2018 13:12
dk_spb ну так были времена, когда тут эти платы с трудом опознавали. если посмотреть архивы постов. собственно отсутствие чипа и есть визуальное отличие, ну по мелочи там линии задержки еще нету. я пока изучал матчасть по Бесте, тоже поначалу эту плату с фото принял за CPU25 )
а по ПЗУшке см. ЛС )
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2018 11:33
 Оппс. Прошу прощения - у меня же CPU31.
 CPU-30  у меня не было - заодно подправил ссылки на сайте
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2018 11:54
>заодно подправил ссылки на сайте
Угу. Теперь https://sites.google.com/site/besta88old/Main/hardware открываться перестало ;-)
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2018 12:09
Сообщение отредактировано: 5 ноября 2018 12:10
[q]
Угу. Теперь https://sites.google.com/site/besta88old/Main/hardware открываться перестало ;-)
[/q]
Вроде починил - теперь должно быть всем доступно.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 ноября 2018 22:30
Сообщение отредактировано: 12 ноября 2018 22:32
alordi написал:
[q]
Ага. Но не получается у нее в МОНИТОР войти :)

Документация:

Таблица 4-9. Интерпретация позиций DIP-переключателей МОНИТОРОМ.


┘┴┴┴┴┴┴┴┴┴┤┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┤┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┤┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┌
│ Переклю-│ Позиция │ Интерпретация │Позиция по│
│ чатель │ │ │умолчанию │
┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─
│ │ │ │ │
│ SW1 │ ВКЛ │ После сигнала RESET старые│ ВКЛ │
│ │ │ макросы уничтожаются │ │
│ │ ВЫКЛ │ После сигнала RESET старые│ │
│ │ │ макросы сохраняются │ │
│ │ │ │ │
│ SW2 │ ВКЛ │ 16-разрядная шина данных │ ВКЛ │
│ │ │ магистрали VME │ │
│ │ ВЫКЛ │ 32-разрядная шина данных │ │
│ │ │ магистрали VME │ │
│ │ │ │ │
│ SW3 │ ВКЛ │ Загрузка операционной │ ВЫКЛ │
│ │ │ системы │ │
│ │ ВЫКЛ │ Загрузка МОНИТОРа │ │
│ │ │ │ │
│ SW4 │ ВКЛ │ Загрузка операционной │ ВЫКЛ │
│ │ │ системы │ │
│ │ ВЫКЛ │ Загрузка МОНИТОРа │ │
│ │ │ │ │
│ SW5 │ ВКЛ │ Специальная конфигурация │ ВЫКЛ │
│ │ │ устройств последователь- │ │
│ │ │ ного ввода/вывода, опре- │ │
│ │ │ деляемая SW6,7,8 │ │
│ │ ВЫКЛ │ Конфигурация последова- │ │
│ │ │ тельных интерфейсов │ │
│ │ │ ввода/вывода определена │ │
│ │ │ по умолчанию │ │
│ │ │ │ │
│ SW6 │ │ Интерпретируется, если SW5│ │
│ │ │ в положении ВКЛ │ ВЫКЛ │
│ │ ВКЛ │ 7 бит на символ и │ │
│ │ │ 1 стоп-бит │ │
│ │ ВЫКЛ │ 8 бит на символ и │ │
│ │ │ 2 стоп-бита │ │
│ │ │ │ │
│ SW7 │ │ Задает скорость передачи, │ │
│ │ │ если SW5 в положении ВКЛ │ ВЫКЛ │
│ │ │ │ │
│ SW8 │ │ Задает скорость передачи, │ │
│ │ │ если SW5 в положении ВКЛ │ ВЫКЛ │
│ │ │ │ │
│ │ │ ┘┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┤┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┌ │ │
│ │ │ │SW7 SW8 │ Скорость │ │ │
│ │ │ │ │ передачи │ │ │
│ │ │ ┬┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴─ │ │
│ │ │ │ВЫКЛ ВЫКЛ│ 9600 │ │ │
│ │ │ │ВЫКЛ ВКЛ │ 4800 │ │ │
│ │ │ │ВКЛ ВЫКЛ│ 2400 │ │ │
│ │ │ │ВКЛ ВКЛ │ 1200 │ │ │
│ │ │ └┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴├┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐ │ │
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴├┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴├┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴├┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
[/q]
А можно попросить фото Ваших джамперов?
У меня терминал видит хоть какой-то вывод с Бесты только если SW5=ON (влево), SW6-8=OFF (вправо).
Иначе текст не экране (8n1) не видно.
Да, и забава в том что в документации свич ON когда он в левом положении, но но самом блоке переключателей (и тестером) ON - это когда вправо....

Сейчас имею на экране:
Bus Error

Access Address :08011004

VBR:FF040000 CACR:00000001 CAAR:FF2F7FFF S/DFC:7 7
SR: 3704 __Z__ PC: FF00592E MSP:FF040A24 ISP:FF040894 USP:FF040BB4
D0: 00000001 00000043 E10009D8 F6BDD51F 00000000 0000FFFF 00000004 00000000
A0: FF040BB4 08011000 FF040BB4 FF800C00 FF040476 FF040476 FF04046E FF040A24
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 ноября 2018 22:49
Да, а если перекинуть свичи SW3 и SW4 то на терминал ничего не пишет но есть короткое обращение к HDD и к НМЛ, но не к дисководу.

Вопросы:
1) почему нет обращения к флопу?
2) какие команды монитора бывают? Судя по тексту ПЗУ там есть возможность выставлять (а может даже и смотреть) настройки консоли...
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 ноября 2018 23:02
В общем разобрался я что делать в мониторе. Список команд по команде H выводится.
Но BS (BootSystem) не работает, работает только BU (Boot Unix; лезет на ленту или HDD).

Есть ли что либо что можно загрузить и дискеты? (вроде есть какие-то другие загрузчики - образы ПЗУ, может они умеют с дискеты грузить)?
И можно ли как-нибудь на PC залить на ленту образы
RK-INFORMIX-BeSta-tape.img
SYS-BeSta-tape.img
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 ноября 2018 23:48
Сообщение отредактировано: 13 ноября 2018 0:22
Ничего не пишет при попытке загрузки потому что полный тухляк с перемычками на SP500. По имеющемуся русскому текстовому мануалу (с полной утратой картинок) разобраться не получается :-(
Селфтест сразу кричит что по адресу 0x000000 проблема.
Наверх
ys05
Advanced Member


Откуда: spb
Всего сообщений: 389
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2018 19:47
reiji написал:
[q]
...правда в оффтоп уже тема ушла . по прежнему ищу схему межблочных соединений или фото нутра Бесты)
[/q]
Нашлось фото? У меня есть доступ к горизонтальной Бесте, могу попробовать сделать фото внутренностей в сборе. Но, насколько смутно помню, в ней пара плат, и судя по инфе на https://sites.google.com/site/besta88old/Main/hardware одна - это плата HCPU (вроде там SCSI и LAN на проце), а другая вроде плата с то-ли 4, то-ли 8 RS-232.
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2018 20:42
Сообщение отредактировано: 13 ноября 2018 20:45
ys05 пока нет. было бы замечательно, если есть такая возможность. меня интересует подключение блока питания к объединительной плате магистрали. на большой плате с торца несколько лепестков, к ним идут клеммы от БП, но непонятно какие по цвету куда подключены. если правильно понял, там есть еще обратная связь по питанию от платы к БП.
ну и интересует как сетевое питание идет до ключа. где там фильтр прикручен и как соединяется оно все.

горизонтальная - это Беста-90? не видел никогда на фото. может отличаться тогда объединительная плата (

мне перепал конструктор Бесты из отдельных кусков, надо собрать воедино) фото самих модулей/плат не надо.
Наверх
ys05
Advanced Member


Откуда: spb
Всего сообщений: 389
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2018 21:02
Что-то я, если честно, не помню там лепестков и клемм от БП, мне казалось, что там всё на разъёмах, правда я очень давно на неё смотрел. Боюсь, что может тогда действительно оказаться другая совсем плата. 88 или 90 я не помню, вроде надписи утрачены были вместе с крышкой. Фото постараюсь сделать на этой или на следующей неделе.
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2018 21:15
Сообщение отредактировано: 13 ноября 2018 21:16
вот, где стрелка. плату убрал в коробку, поэтому хорошей фотографии не сделать сейчас.
отметил на фото от продавца. там видно немного.
там как автомобильные клеммы/лепестки 8-9шт. для 12в и дублирующих 5в. а на разъемах только +5в/GND.

Наверх
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2018 21:46
dk_spb написал:
[q]
И можно ли как-нибудь на PC залить на ленту образы
[/q]
Обычно у всех UNIX-ов по ленте довольно хорошая совместимость. Лучше писать на том же драйве, надеюсь он SCSI. Тогда на PC под Linux-ом (любым) поставить SCSI контроллер (любой) и писать обычным dd. Проблемы могут возникнуть, если ленту надо писать с нестандартным размером блока, или хуже - с переменным размером. Это тоже можно, но сложнее.

А что за образы ? У SIMH в образе ленты поддерживается переменный размер блока. Если это просто файл, то скорее всего там 512 байт блоки.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2018 21:57
Сообщение отредактировано: 13 ноября 2018 22:45
По итогу с CP30 мне так и не удалось заставить видеть sp500 (хотя бы один):

B>TEST 00000000 000000FF

Error in test

VBR:FF040000   CACR:00000001   CAAR:FF2F7FFF  S/DFC:7 7
SR: 3700 _____  PC: FF002E06  MSP:FF040A1C  ISP:FF040894  USP:FF040BB4  
D0: 00000001 00000043 00000000 FFFFFF4B 00000001 0000FFFF 00010001 00000000
A0: FF00320A FF00286C 000000FB FF00320A FF04048C FF040476 FF003C4E FF040A1C


По SelfTest так же сразу пишет "Access Address: 00000000"

Если гуру не подскажут куда копать - буду пробовать без статики.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2018 22:20
Пробую с CP31. Установлены начиная с первого лота: CP31, LM, iSCSI.
Если на CP31 sw3 и sw4 в ON - пишет много bus error без вывода регистров, а потом зацикливается на повторении

Format Error

VBR:FF040000   CACR:00000001   CAAR:FF2F7FFF  S/DFC:7 7
SR: 2414 X_Z__  PC: FF002B32  MSP:FF0409B8  ISP:FF0408E8  USP:FF040BB4  
D0: FF040820 00000043 E10009D8 F6BDD51F 00002020 0000FFFF 00000004 00000000
A0: FF040BB4 FF00286C 341CFF00 FF0406D4 FF0404C2 FF0404C2 F7CBF57F FF0408E8

содержимое регистров при этом в выводе не меняется.

Если sw3 и sw4 оба в OFF - на консоли полная тишина.

Вопрос аналогичный: куда копать.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2018 22:46
И вопрос, который выше моего понимания: почему у меня оба процессора (CP30 и CP31) выдают что-то в консоль если стартуют в мониторе.
Но вообще ничего не пишут в консоль если стартуют в загрузчике или если я на CP30 из монитора говорю BU (boot unix).
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 ноября 2018 21:26
Знатокам на заметку: все PALки в Бесте (и на немецких платах и на наших) с защитой от копирования.
То есть ни считать их, ни проверить на работоспособность на программаторе нельзя :-(
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 ноября 2018 22:17
Сообщение отредактировано: 14 ноября 2018 22:23
спасибо, как раз гадал, есть там защита или нет.
но с другой стороны тупо перебирая входы и считывая выходы можно ведь попробовать воссоздать потом логику.
у 16L8 вроде нету триггеров внутри, только логика.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 ноября 2018 23:58
Там самая сложность отличить вход/выход/tristate_выход. То есть пока лучше всего схему смотреть. А это хорошо когда надо одну PALку восстановить. А если 10-20?
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 ноября 2018 19:26
К сожалению, к моим бестам нет возможности добраться сейчас - поэтому по памяти:
1. В CP31 режим монитора не работал - только загрузчик. Мне как-то удалось попасть в режим монитора, как я подозреваю, из-за временного сбоя одной из плат. Обсуждение почему так - есть раньше в теме. Для второй машины - не помню - я знал как заставить ее работать, поэтому много не копался. Если у Вас содержимое ПЗУ отличаются от обсуждавшихся - то хорошо бы их считать и выложить куда-нибудь.

2. Загрузочную ленту создавать просто - взять накопитель с кассетой, подцепить к машине с поддерживаемым SCSI и Linux (у меня был FreeBSD) и скопировать образ на ленту командой командой dd. mt поможет перемотать на начало (и, если очень хочется, записывать eof между загрузчиком и дистрибутивом, у меня работало и так и так).

3. Добраться до реальных машин пока нет никакой возможности и боюсь в ближайший месяц - не будет :(
Наверх
ys05
Advanced Member


Откуда: spb
Всего сообщений: 389
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 ноября 2018 20:39
reiji Плата совсем другая, половинная, и я всё-таки правильно запомнил, что всё на разъёмах. Хоть там в углу лепестки и нашлись, но только на +5V и GND, и всё равно никто ими не пользовался.
Фото всё равно сделал, для истории :) - архив besta_pics.zip на https://yadi.sk/d/c4FJ4g6YUFB3P
Но, глядя на эти фото, почти непонятно, почему её в "Бывший СССР" определили, всё там буржуйское. Может, конечно, железо корпуса наше, и может были какие-то родные надписи на крышке/панели, не помню, но, к сожалению, крышка/панель не дожила.
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 ноября 2018 21:20
ys05 да, плата совсем другая. спасибо за фото. такой вариант еще никто не фотографировал. жаль передней панели нету. получается это Беста-92

у Бесты корпус советский) импортных аналогов вроде нет у него. ОС Бестикс "сделали", ну и на платах шелкографию чуть изменили, добавили надпись про АН СССР и ЗИЛ :biggrin:
Наверх
ys05
Advanced Member


Откуда: spb
Всего сообщений: 389
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 ноября 2018 21:34
Вообще, у меня бродят в голове смутные воспоминания, что на крышке/панели возможно была надпись Сапсан, но может это и глюк, пересекающийся с надписью на книгах описания команд UNIX. И, насколько помню, UNIX в ней при загрузке писал именно UNIX, никаких упоминаний Бестикса не помню. Последний раз её включали больше 15 лет назад.
Наверх
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 ноября 2018 21:39
Оффтопик: Оффтопик: Ребят, вы бы на Википедию, что ли, собранную инфу (выпускавшиеся модели, типы плат, фотки и др.) выложили. Кроме вас же некому, и в ОРИССе вас никто обвинить не сможет - потому что больше вас все равно никто не знает...
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 ноября 2018 21:39
у них у всех Сапсан написано ) и на импортных терминалах из комплекта тоже. это ж предприятие (НПЦ), под торговой маркой которого и выпускались Бесты.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 ноября 2018 21:59
KALDYH написал:
[q]
и в ОРИССе вас никто обвинить не сможет - потому что больше вас все равно никто не знает...
[/q]
Спасибо, уже проходили. Местные же форумчане и обвинили. Мол, им виднее
Наверх
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 ноября 2018 22:33
ys05 написал:
[q]
Вообще, у меня бродят в голове смутные воспоминания, что на крышке/панели возможно была надпись Сапсан
[/q]
На мониторе точно есть блямба "Сапсан".
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 ноября 2018 22:51
Сообщение отредактировано: 15 ноября 2018 22:52
alordi написал:
[q]
Добраться до реальных машин пока нет никакой возможности и боюсь в ближайший месяц - не будет
[/q]
Будем ждать.

Кроме той ПЗУ что была, опробовал:
cp31dbgboot.27c512
cp31dsspboot.27c512
Эти ни в режиме монитора, ни в режиме загрузки ОС не терминал ничего не пишут вообще.
На выходных опробую cp31os9.27c512

То есть пока всё упирается в то, что есть подозрение что при загрузке ОС BootROM сам ничего на терминал не пишет. Странно, если на самом деле так.
По идее должны выводить как минимум

Bootprom Version 4, Jul 24, 1991
Welcome to BESTA (>CR> to boot A:unix, ? for help)
Наверх
ys05
Advanced Member


Откуда: spb
Всего сообщений: 389
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 ноября 2018 0:22
Сообщение отредактировано: 16 ноября 2018 0:23
Ёпрст, я ж совсем забыл. Я ж, оказывается, в далёком 00-м году когда-то по FTP выкачивал юниховый диск с этой Бесты, сейчас нашёл тот архив. Весь пока не буду выкладывать, там всякие технологические штуки, но вот поглядел папку с документацией, там описания плат, в т.ч. CPU разных, оказывается есть. И прайс на Бесты. И т.д. Не знаю, была ли тут или где ещё вся эта инфа раньше или нет, архив с папкой этих док besta_udd.zip залил туда же в https://yadi.sk/d/c4FJ4g6YUFB3P . Интересно, есть там что новое (хорошо забытое старое)?

PS. Всё вроде в КОИ-8.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 ноября 2018 0:29
Сообщение отредактировано: 16 ноября 2018 0:34
В документиках на CP31 упоминается тестовое ПЗУ FORCEbug :-(
Но то что в файле cp31.04.txt указаны перемычки от CP30 и от SP500 - это необъяснимо!!!
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2018 22:26
После того, как Anonymous лёгким тычком направил меня в нужную сторону, я запустил CP31.
Правда пока в дурацкой конфигурации: CP31+D4M4+ISCSI.
Загрузился с SCSI2SD.
Сделал загрузочную ленту-дистрибутив

UNIX System V Release 3.1  680x0  Version DN010192  Node Boot
Copyright © 1984 AT&T   All Rights Reserved
Ported by Stollmann GmbH, Hamburg
....
# Setup of UNIX System V Release 3.1 Version DN010192       #
#   Copyright © 1991, Yu. Dmitriev, A. Nepomnjaschij    


К сожалению, под рукой пока не оказалось приличной MicroSD (та что в наличии всего 64Mb), поэтому сделать образ HDD и потом поставить на него систему я пока не хочу.

Дальше буду подключать вместо D4M4 память LM16-8 и оживлять CP30
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2018 3:11
Конфигурация не важна, главное - заработало !
Стесняюсь спросить - а в чем проблема то была?
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2018 11:19
CP30 оживил с D4M4. Но с SP500 пока ни в какую....

> - а в чем проблема то была?
Проблема была в отсутствии нормальной документации.
В имеющейся "русской" (которая в текстовом виде) нет описания части перемычек, а по части утрачена (при переводе в текст) информация о положении перемычек.
Ну и всё это не считая ньюансов (процессор "левый" стоял; HDD хоть и CDC, но несовместимый и т.д.)
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2018 14:43
SP500 тоже победил. В общем крайне не хватает нормальной документации (где описаны все перемычки, и описаны не от балды, а правильно).
Ну и следите за тем, что некоторые перемычки "выставлены" дорожками на печатной плате, которые в некоторых случаях оказываются перерезанными.....
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2018 17:54
Разбираюсь с DRAM. Из двух пар (D4M4+D4S4) что были в московской машинке одна пара нерабочая совсем:
D4S4 вешает любого мастера. На D4M4 одна ПЛМка нерабочая. Если её заменить на рабочую, то D4M4 почти работает, но после 3-5 минут прогрева даёт ошибку на тесте памяти.
Причем, если тестировать только память на D4M4 - всё ОК, а если на всей связке D4M4S4 (когда каждый тест по очереди обращается к мастеру и к слэйву), то дает ошибку, причем в той памяти, которая на мастере. То есть, похоже, что ошибка не в м/с ОЗУ, а именно где-то в обвязке. Замена всех ПЛМ на такие же с рабочей D4M4 не помогла.
Где брать ПЛМку для ремонта непонятно от слова совсем, потому как непонятно где взять содержимое. Что и на чём прошить - понятно.

Вторая пара D4M4S4 рабочая. По-крайней мере тест памяти проходит. Но грузится в конфигурации 9 MB ОЗУ пока не хочет (когда метр памяти на SP500; он, видимо, отводится под RAMдиск, потому что визуально видно что загрузка с ленты идёт в D4M4). Видно что проходит загрузка и управление передается загруженному, после чего - тишина.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2018 19:33
Сообщение отредактировано: 18 ноября 2018 19:35
Всё забавнее и забавнее:
1) ставлю метр SRAM и 8 DRAM. Тест памяти 0-8FFFFF проходит без проблем. Unix грузится но не стартует (ничего не пишет на терминал после загрузки)
2) убираю метр SRAM, оставляю только 8 метров DRAM (переконфигурирую его на другие адреса, DRAM начинается теперь с 0). Тест памяти 0-7FFFFF проходит без проблем. Unix грузится и стартует.

В первом варианте (SRAM+DRAM) если гружу Unix с ленты - он грузится в DRAM (то есть первый метр SRAM пропускает).
Если же гружу с HDD - грузится в SRAM (то есть в первый мегабайт).
В любом случае при наличии SRAM Unix не стартует.
Чудеса!!!

Пробовал "обрезать" DRAM, чтобы метр SRAM и 7 метров DRAM (мало ли 9Mb ему чем-то не нравится) - всё-равно Unix не стартует.
Наверх
alordi
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 304
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2005
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 декабря 2018 16:33
Забавно.

Кривой загрузчик, получается - не понимает что есть SRAM и хочет грузить только в DRAM ???
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 февраля 2019 21:35
Сообщение отредактировано: 21 февраля 2019 1:01
подключил я тут голую плату магистрали для проверки к простому БП на 5в от спектрума.
на шинах, где все терминаторы на месте 2.96в. там, где один отсутствует 2.84в.
однако сильно смущает их быстрый нагрев. так и должно быть?


заодно набросал схемку пульта, дабы разобраться с назначением светодиодов:

старый вариант на CPU-25, сигнал сброса генерируется модулем ASCU-1 в первой верхней позиции.
Наверх
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2019 9:17
Если терминатор например 220/330 Ом, то получается 550 Ом между +5В и землей, то есть 9мА и 45мВт. Но таких например 8 штук в резисторной сборке то получается 360мВт на терминатор. Греться особо не должно.
Наверх
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2019 15:42
Сообщение отредактировано: 21 февраля 2019 15:43
на обломке терминатора померил более точно сопротивление. довольно нестандартные величины для VME - делители 240/235 Ом.
в сборке 30штук делителей. она длинная. получается ~1.6Вт
Наверх
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 12
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Помогите с ремонтом БЕСТЫ-88
 RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS
©2001 Iezekil, ©2002–2019 Serge, ©2019 unterwulf