Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Mini, Unix и RISC-машины »   Борьба с Alphaserver 1000A
RSS

Борьба с Alphaserver 1000A

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Печать
 
PS
Гость

Ссылка

Во-первых, не знаю куда кинуть данную тему - то ли в софт, то ли в другие архитектуры...
Вчера был куплен ALphaserver 1000A - машинка от DEC, размером с тумбу письменного стола и весом кило под тридцать. После пятичасовых танцев с бубном была таки скачана и изучена документация, после чего машина завелась во всей красе, но...

Возникла крупная проблема: после долгой загрузки система выкидывает окно в графическом режиме наподобие линукса или ВинНТ с просьбой ввести сначала логин, а потом - пароль, которых ни я ни продавец, естесственно, не знаем :(
И теперь вопросы:
1. Что же за система, собственно, стоит (киньте ссылки на возможные варианты, желательно с примером окна логина)?
2. Как взломать?
3. Как списать данные (если взломать не удастся), а систему грохнуть?
4. Есть ли какие-нибудь лив-СиДи для Альфы (хоть без взлома, но с варианом обзора железа системы)?

НетБСД поставлена на закачку, но пока стоящую ОСь убивать не хочу, ибо интересно...
Сейчас на форуме
PS
Гость

Ссылка

Фотографии пока выложил на первый попавшийся сервер, поскольку привычный мне радикал-ру лежит. Этот оказался немного мдленным в плане отдачи фоток в полном размере.
Итак, фотографии. Операционная система выглядит как-то так. Пароля я не знаю, поэтому пока больше ничего не известно


Вот такой размер. Сверху стоит Самсунг 550b - 15дюймовый мониторчик.

Вскрыта крышка - вид на систему вцелом.

Такая немного необычная ЕСС-SIMM-память.Обе стороны забиты чипами. Если верить надписи, то объем - 64 Мб.

Процессорная плата. Процессор под радиатором. Модель 21064 - 266

Какая-то огромная плата с разъемом EISA, назначение которой мне пока неясно.

Весьма занимательная ATI Mach64 с разъемом ISA

Это - сетевая карта производства самой digital

Дополнительный SCSI-контроллер, на котором висят CD-ROM и какой-то стриммер.

Сравнение размеров блоков питания. Сверху стоит 500-ваттный Чифтек, который по параметрам отдаваемого тока вдвое проигрывает БП сервера. А по размерам - втрое-вчетверо :)


Не сфотографировал переднюю панель, на которой два разноразмерных стриммера, сидюк, винт и 3дюймовый дисковод. Такая вот начинка.
Сейчас на форуме
Kacher
Advanced Member


Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL)
Всего сообщений: 1153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 янв. 2008
гм... ну на альфу была винда нт 3,51, вот ее можно будет поставить...
PS
Гость

Ссылка

Kacher18 написал:
[q]
гм... ну на альфу была винда нт 3,51, вот ее можно будет поставить...
[/q]
Это я знаю. Даже 4-я была, и беты Вин2000. Но я бы не хотел сносить родную операционку, а просто зайти в нее.

Как-то так.
Сейчас на форуме
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Почти наверняка это OSF/1 (ныне Tru64). Можно попробовать отключить auto-boot, нажав кнопку halt.

also http://h18002.www1.hp.com/alph..._tech.html
PS
Гость

Ссылка

Ап. Добавлены фотографии
Сейчас на форуме
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
На EISA карте хорошо виден P/N 54-23279-01 = "DSNES-AA DEC EISA 2-Line Sync Comm MODULE"
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
PS Операционка похоже TRU64. Лучше отложить диск на полочку, поставить новый чистый, а на него Linux или NetBSD alpha.
Сломать TRU нелегко.
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Можно попробовать загрузиться в single user, набрав в SRM консоли

boot -flag s
PS
Гость

Ссылка

Up.

Недлю уже колупаюсь, но !!! Основной затык сейчас в том, что никаким хреном не заходит в консоль - сразу ищет винт и только с него грузится. Такое впечатление, что не инициализируется клавиатура до входа в операционку. Halt тоже никакого эффекта не вызывает - как пауза на обычных компах.
Как бороть - пока не ясно :(
Сейчас на форуме
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
ой, на первой фотке, окно с запросом пароля ну очень похоже на Sun OS 9 только заместь значка Sun значок Digital
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
PS написал:
[q]
Halt тоже никакого эффекта не вызывает - как пауза на обычных компах.Как бороть - пока не ясно
[/q]
А если нажать halt до включения питания?


DOS Logic написал:
[q]
ой, на первой фотке, окно с запросом пароля ну очень похоже на Sun OS 9 только заместь значка Sun значок Digital
[/q]
Это CDE :-)
PS
Гость

Ссылка

shattered написал:
[q]
PS написал:
[q]
Halt тоже никакого эффекта не вызывает - как пауза на обычных компах.Как бороть - пока не ясно
[/q]
А если нажать halt до включения питания?
[/q]
Не пробовал. Во вторник представится возможность
Сейчас на форуме
Egor PR
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 311
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 янв. 2008
PS, систему не сносите, т.к. в ней присутствует лицензия, которая может оказаться весьма ценной. Образ харда можете сделать?

2all: Кто знает, как где она конкретно лежит и как ее достать?
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Для начала надо убедиться, что там действительно Tru64, а не OpenVMS.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
PS Halt надо нажимать сразу после включения питания. Еще вариант - понажимать Ctrl-C во время загрузки. Более жесткий вариант - отсоединить диск и нажимать Ctrl-C когда оно будет пытаться загрузиться.
PS
Гость

Ссылка

Нифига пока не получается, как это ни печально :( Хальт нажимал и до пуска и во время и после, но максимум чего добился - зависания при загрузке (при этом на фронт-панели горит eb....). Ctrl-C действует почти так же - нажатие на некоем этапе приводит к зависанию.
Народ, а если я выложу видео того, как он загружается (и попытаюсь откомментировать, что я делаю) - может, вы мне укажете на ошибку? Если, да - то я смогу во вторник попробовать еще раз.
Сейчас на форуме
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
да, стоит посмотреть. хоть узнаем, что там стоит :)

небесполезно будет подключить serial console, кстати.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
PS К сожалению на некоторых альфах autoboot единожды включенный, уже не отключить. Вернее только из системы можно, если знаешь пароль root.

Попробуй все же отключить SCSI диск.
PS
Гость

Ссылка

alecv написал:
[q]
PS К сожалению на некоторых альфах autoboot единожды включенный, уже не отключить. Вернее только из системы можно, если знаешь пароль root.

Попробуй все же отключить SCSI диск.
[/q]
Пробовал - синий безынтересный экран


shattered написал:
[q]
да, стоит посмотреть. хоть узнаем, что там стоит

небесполезно будет подключить serial console, кстати.
[/q]
Что такое serial console и где его взять? ( Wow!!!! *uck!!!! Нашел!!!!)
http://unix.derkeiler.com/News...00544.html
The AlphaServer 1000A that I have will turn the screen blue "a while"
after the system is powered up and will then send two character
diagnostic codes to the screen as it tests parts of the system.
There are no colour bars on the 1000A that I'm aware of during power
on self tests. I used to get that on my DEC 3000m600 though.

If the console is set to serial, the graphics display will go blue but
won't issue a three chevrons prompt unless/until the machine gets to
console level and the return key is pressed on the keyboard - it will
just stay blue untill it gets to the motif login screen if it's set to
serial console.


Осталось выяснить, что ж такое serial console для Альфы
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
PS написал:
[q]
Осталось выяснить, что ж такое serial console для Альфы
[/q]
Обычный COM-шнурок с нульмодемной распайкой. Втыкаешь в COM A и в писюк и ставишь 9600 8-N-1.
PS
Гость

Ссылка

alecv написал:
[q]
PS написал:
[q]
Осталось выяснить, что ж такое serial console для Альфы
[/q]
Обычный COM-шнурок с нульмодемной распайкой. Втыкаешь в COM A и в писюк и ставишь 9600 8-N-1.
[/q]
Т.е. в на РС я запускаю какой-нибудь терминал и там это нахожу?
Ну, впрочем, уже понятней, куда копать
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
PS Именно. Для начала обычный виндовый Hyperterm с прямым подключением на COMx (какой у тебя там) без модема .
PS
Гость

Ссылка

Кое-что начало получаться... В пятницу постараюсь выдать фотки и новые вопросы...
Пока что: известно, что ось - OpenVMS - 6.2 - 1H3, что несколько осложняет работу в силу ее неломаемости :(

Гипертерм не справился, но сильно помог ДОС Навигатор
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
PS У OpenVMS можно сбросить пароль. Она конечно об этом будет громко кричать :) так что в боевых условиях это бы не прошло незамеченным. Но нам-то пофиг.

http://h71000.www7.hp.com/faq/vmsfaq_007.html#mgmt5a
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Человек разбирался с Ваксом не зная пароля ВМС: http://www.phantom.sannata.ru/konkurs/2008/kt0806.shtml
Свяжитесь с автором, может вместе взломаете быстрее.
PS
Гость

Ссылка

Вопрос по терминалу: подключил ноутбук как терминал, все данные с альфы получаю - все показывается, но никак не получается хоть что-то отправить на альфу: терминал начинает тормозить; символы, которые я отправляю вроде бы показываются, но альфа на них не реагирует.
Куда копать?
Сейчас на форуме
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Настройки СОМ-порта в терминалке.
9600 бод, 8N1, без контроля и с контролем четности попробуйте, без RTS/CTS и с ними и т.д.
Я когда к Спарксу через консольный кабел цеплялся тоже не сразу подобрал какие настройки ему нужны.
PS
Гость

Ссылка

Терминал сдался, я вылез в консоль, исправил вывод всей информации на основной монитор, но взломать пароль для system пока не сумел. Действовал я по статье VAX - легенда ушедшей эпохи, но остановился на первом же моменте.
Итак, автор пишет: "... находясь в загрузочной консоли вбиваем B /R5:1, что позволит нам загрузиться в SYSBOOT - утилиту, изменяющую системные настройки"
Все попытки загрузки систембута приводили к надписи несуществующий девайс. Буду думать над этим.

Подумал: надо читать ссылки, приведенные выше. Тут описано как сбросить пароль, а тут описаны параметры для Альфы, которые от ВАКСовых весьма отличаются. Буду пробовать в понедельник.
Сейчас на форуме
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Удачи.
PS
Гость

Ссылка

Альфа была мощно взломана. Теперь у меня есть полные администраторские привилегии для системы OpenVMS. В среду постараюсь наделать фотографий и описать более подробно.
Сейчас на форуме
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
cool :cool:
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
А вы его припахайте для какого-нибуть дела. например под домашний сервер. :thumbup:
74ALS00
Advanced Member


Откуда: СПб SPb Питер 2:5030
Всего сообщений: 520
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2004
PS
>Альфа была мощно взломана
а с этого места поподробнее? ;)
Serge
Advanced Member
тех.адм.

Откуда: Tallinn, Estonia
Всего сообщений: 1533
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2001
PS написал:
[q]
Альфа была мощно взломана. Теперь у меня есть полные администраторские привилегии для системы OpenVMS. В среду постараюсь наделать фотографий и описать более подробно.
[/q]
В виде статьи изложить не желаете?
PS
Гость

Ссылка

Постараюсь, но не обещаю огромных скоростей. Оформить единым куском текста я все равно собирался, но буду делать по мере свободного времени (я работу по взлому целый месяц проводил, хотя ее реально было сделать за неделю).

74ALS00, вкратце так: спаял кабель нульмодема; подобрал тип терминала, четность-нечетность и т.п; перевел загрузку на основной монитор; прервал загрузку; залез в консоль; зашел в single-mode, оттуда сменил пароль системного администратора.
Все. Это ислючая время "на подумать" и поиски в интернете.
Сейчас на форуме
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
PS написал:
[q]
Оформить единым куском текста я все равно собирался, но буду делать по мере свободного времени
[/q]
Интересно будет прочитать! Ждём! :thumbup:
PS
Гость

Ссылка

Итак фотографии из серии "OpenVMS снаружи и внутри" ;)
(делал фотографии, потому как пока не разобрался со скиншотами. А под углом делал, чтоб вспышка блики не оставляла)
Окно логина:

Вход в DECWindows

DECwidows с открытыми меню (похожи на ПУСК в Винде, но их гораздо больше)

Ну, и последняя на сегодня: пара открытых окон - терминал и файловый менеджер.
Сейчас на форуме
Sim
Newbie


Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2009
ребята! такая проблема. В общем так у меня на работе (в типографии на фото выводном оборудование) стоит как выводник на печать альфа точно такой же, на нём стоит windows NT непонятно какой ( в общем там софтина для печатника которая сделана спецова под эту винду( вопрос в том можно ли каким то образом переделать эту софтину или имитировать эту винду на норм компе? буду очень благодарен за любую помощь!
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Sim написал:
[q]
В общем так у меня на работе (в типографии на фото выводном оборудование) стоит как выводник на печать альфа точно такой же, на нём стоит windows NT непонятно какой
[/q]
А в чём проблема? Не печатает?


Sim написал:
[q]
софтина для печатника которая сделана спецова под эту винду( вопрос в том можно ли каким то образом переделать эту софтину или имитировать эту винду на норм компе?
[/q]
Использовать VMWare?
Sim
Newbie


Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2009
печатать печатает) но в процессе добавления файлов для печать адски тупит! что очень замедляет процесс работы например файл на печать журнала надо добавлять часов девять если не больше. Я вот кстати тоже подумал о VMWare но есть одна проблема, там примочка от аппарата спецовая на писиай слоте определит ли он её в VMWare? и VMWare можно ли будет выставить параметры компа типа проц пару герц и оперативки пару гигов под NT4.0 server?
Root
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg
Всего сообщений: 623
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2006
Sim
Vmware бывает в разных конфигурациях. Вплоть до спец. версии (то ли ESX, то ли GSX), которая представляет собой среду для виртуализации на основе какого-то дистрибутива Linux'а.
[q]
VMWare можно ли будет выставить параметры компа типа проц пару герц и оперативки пару гигов под NT4.0 server?
[/q]
да. Но проблема в том, что неизвестны версии Vmware под Alpha...
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
названия "примочки" в PCI-слоте и "софтины" известны? может быть, уже давно есть новые версии под Windows/Intel
Sim
Newbie


Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2009
В общем поставил VMWare установил nt 4.0 и вроде всё ништяк но софтину ставить не хочет кричит что не та платформа error 102((

название примочки неизвестно ибо не знаю как в nt посмотреть. а софтина называется HQ_RIP, HQ_RIP_310NT. перерыл весь нет но пока ничего не нашел переделанного хотя какие-то канторы продают новые рипы для аппарата но стоят они от 5000$ то весьма не радует.

просто альфа шел в заводском комплекте к аппарату и работает тока с его платформой. но я неуверен в сказанном ибо не шарю так сильно.
Sim
Newbie


Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2009
да и ещё апарат называется screen dt-r 3075
PS
Гость

Ссылка

Sim написал:
[q]
ребята! такая проблема. В общем так у меня на работе (в типографии на фото выводном оборудование) стоит как выводник на печать альфа точно такой же, на нём стоит windows NT непонятно какой ( в общем там софтина для печатника которая сделана спецова под эту винду( вопрос в том можно ли каким то образом переделать эту софтину или имитировать эту винду на норм компе? буду очень благодарен за любую помощь!
[/q]
Поставьте эмулятор Альфы (например - http://www.emulatorsinternational.com/en/personalalpha.htm), снимите с винта альфасервера полную копию (образ) и влейте его на эмулятор. А потом проверяете, будет ли работать эмулятор с этой вашей платой...

Ну, или найти драйвера этой железки под Виндовс на ПК.
Сейчас на форуме
PS
Гость

Ссылка

Sim написал:
[q]
В общем поставил VMWare установил nt 4.0 и вроде всё ништяк но софтину ставить не хочет кричит что не та платформа error 102((
...
[/q]
И правильно делает. На обычном ПК эта программа не пойдет, поскольку создана под процессор альфа. Используйте эмулятор.
Сейчас на форуме
Sim
Newbie


Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2009
PS огромное спасибо! но вот ещё одно)) как этот эмулятор правильно поставить? чем снять лучше копию (образ) и как его влить патом в эмулятор? заранее извиняюсь за напряги)))
Root
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg
Всего сообщений: 623
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2006
Образ снять - подключив накопитель к нормальной машине и считывая, например, Winhex в файл образа, или пофайлово каким-либо файловым менеджером - в зависимости от поставленной задачи. Насколько мне известно, файловые системы между разными платформами универсальны (читай - переносимы).
PS
Гость

Ссылка

Sim написал:
[q]
PS огромное спасибо! но вот ещё одно)) как этот эмулятор правильно поставить? чем снять лучше копию (образ) и как его влить патом в эмулятор? заранее извиняюсь за напряги)))
[/q]
С этим справится любой способный сисадмин. Скажите, где живете, может кто-то поможет в реальности.
Сейчас на форуме
PS
Гость

Ссылка

Подыму тему нетривиальным вопросом:
Как, имея в наличии два Альфасервера, сделать из них кластер (могучим усилием, я оживил второй сервер, который считался мертвым)?
На обоих одна и та же OpenVMS 6, в каждом - сетевая карта и какой-то EISA-контроллер.
Сейчас на форуме
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
PS написал:
[q]
Как, имея в наличии два Альфасервера, сделать из них кластер
[/q]
Может быть, поможет "Guidelines for OpenVMS Cluster Configurations"?
Sim
Newbie


Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2009
вобщем эмулятор платформы читает тока образы в формате VDISK. первый вапрос чем снять образ в таком формате? второй вапрос можно ли это зделать на самой альфе а то сказёвого адаптера ненашол( даже купить негде ибо тока на заказ((

да и ещё) можно ли на альфу поставить каким нибуть образм софт) хотябы офис? а то как толька я не танцевал с бубном он ничерта неразрешает установить даже драва новые непозваляет поставить( тока то что есть в винде и всё((
Sonic
Full Member


Откуда: Moscow, Russia
Всего сообщений: 273
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2006
Можно, если вы найдете Офис под альфу и дрова под альфу. Судя по всему вы пытаетесь скармливать системе ПО для x86. Разумеется оно не работает.
Sim
Newbie


Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2009
Sonic написал:
[q]
Можно, если вы найдете Офис под альфу и дрова под альфу. Судя по всему вы пытаетесь скармливать системе ПО для x86. Разумеется оно не работает.
[/q]
опачки!))) а можно вот тут по подробней!? какие требования должны быть у совта и про дрова под альфу я чтота на такие дрова ниразу ненатыкался)
PS
Гость

Ссылка

Sim написал:
[q]
Sonic написал:
[q]
Можно, если вы найдете Офис под альфу и дрова под альфу. Судя по всему вы пытаетесь скармливать системе ПО для x86. Разумеется оно не работает.
[/q]
опачки!))) а можно вот тут по подробней!? какие требования должны быть у совта и про дрова под альфу я чтота на такие дрова ниразу ненатыкался)
[/q]
Док... Вот, неинтересно тебе рассказывать... Нельзя, что ли в википедию залезть?
Вкратце: представь, что альфасервер - линия американских горок, а интел и АМД - линия трамвая. Так вот, ты уже которую неделю долбаешь нас вопросами, почему твой трамвай не ездит по американским горкам... ПАТАМУЧТА!!!
Сейчас на форуме
Sonic
Full Member


Откуда: Moscow, Russia
Всего сообщений: 273
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2006
Ох уж эти современные представления... Все с ног на голову... Быстродействие CPU мерим в мегагерцах и при этом утверждаем что оно зависит от объема RAM... До смешного: супруге в институте на информатике рассказывали, что оказывается есть две компьютерные платформы: Intel и AMD... No comments...
Уважаемый Sim, забудьте плз все, что вы знаете о перечисленных вещах и ознакомьтесь для начала с правильным понятием "компьютерная архитектура". В двух словах архитектура - это тип процессора. Именно ТИП. Не частота, не производитель, а именно ТИП. Ну или семейство если хотите. Различаются они между собой... Да собственно всем. У разных CPU совершенно разное внутреннее устройство. Как следствие - разные наборы регистров и разная система команд. Просто разная и все.
Поэтому когда компилируется софт, он компилируется под определенную платформу (платформа = архитектура + ОС). Просто в наше время об этом забыли, потому что принято считать, что не существует ОС кроме Windows и архитектур кроме x86 (пресловутые AMD, Intel, и все остальное, что сейчас пихается в компы разных мастей), поэтому несут всякий бред.
Собственно поэтому софт для альфы не пойдет на x86 и наоборот. x86'ая программа для альфы - просто бессмысленный набор циферок. Система команд проца другая. Она не хуже, проц не слабее, и оперативка тут ни при чем. :)
Для дальнейшего образования я бы советовал почитать какую-нибудь СТАРУЮ книжку по компам. В те времена архитектур было много и они были на равных (да и вообще было модно экспериментировать).
P.S. Я тоже такой софт нигде не видел. И думаю что достать его в наше время будет большущей проблемой ибо он никогда не продавался на радиорынке. Может на каких-нибудь заграничных торрентах разве что. Драйверов для железа под Windows на архитектуре, отличной от x86, я тоже никогда не встречал (x86-64 не в счет ;-)).
Root
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg
Всего сообщений: 623
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2006
Sonic
[q]
x86'ая программа для альфы - просто бессмысленный набор циферок.
[/q]
ммм... ээээ... ваще-то WinNT Alpha умеет запускать x86-программы в режиме эмуляции. Или я путаю с Itanium?
PS
Гость

Ссылка

Root написал:
[q]
Sonic
[q]
x86'ая программа для альфы - просто бессмысленный набор циферок.
[/q]
ммм... ээээ... ваще-то WinNT Alpha умеет запускать x86-программы в режиме эмуляции. Или я путаю с Itanium?
[/q]
Умеет, но это никак не относится к МСОфису.
Для подробностей - http://www.alphant.com/ant_faq.shtml#emulate
Сейчас на форуме
Root
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg
Всего сообщений: 623
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2006
PS
MS Office не относится к программам, которые
[q]
that directly accesses hardware
[/q]
так что не вижу явных причин, чтоб он не работал, кроме того, что он завязан на кучу системных библиотек, которые могут и не заработать или отсутствовать в alpha-версии ОСи.
А ФАК говорит лишь о том, что наблюдается конфликт библиотеки MSO97.DLL версий под Alpha и x86... Хотя при должной сноровке офис якобы запускается... Интересен вопрос с запуском 2000-го и офиса XP/2003....
[q]
Some have successfully installed the x86 applications (e.g., PowerPoint or Outlook)
[/q]
PS
Гость

Ссылка

Ну, не знаю... Да и ставть офис на альфу из любопытства особо не хочу: все-таки компы мои отнюдь не новы и не быстры (процессор хоть и 64 бита, но 266 МГц), да и стоит на них сейчас OpenVMS.
Вот, закончится карантин - попробую поставить на один винтик НТ4 для альфы. Если все нормально будет, то и с офисом повожусь, но это никак не раньше 23 ноября будет, а скорее всего - позже.
Сейчас на форуме
PS
Гость

Ссылка

Поставил НТ4 - полет нормальный. в пятницу попробую поставить офис и наделаю скринов.
Сейчас на форуме
PS
Гость

Ссылка

Офис пока не поставил, но начну описывать работу AlphaServer c Windows NT, так как оказалось, что тривиальный для меня процесс инсталляции Windows NT может вызвать у других затруднения.
Итак, предположим, что есть чистая и не тронутая человеческой деятельностью машина с Alpha-архитектурой, и есть инсталляционный диск для этой самой архитектуры.
Мой альфа-сервер проходит самотест и выдает предложение-шеврон. Выглядит у меня это примерно так:
eb...ea...e9...e8...e7...e6...e5...e4...e3...e2...e1
>>>

Для загрузки OpenVMS или Tru64Unix достаточно и его, но для загрузки и установки Windows необходимы действия из ARC-консоли (немного подробней можно посмотреть тут - http://ru.wikipedia.org/wiki/У...ычисления)
Набираем в шевроне ARC
Грузится AlphaBIOS ( по виду очень похоже на загрузку обычного компьютера - даже цвет экрана с привычного для Alpha синего становится черным)
Мы выходим в Boot menu, выглядящее примерно так:

Выбираем последний пункт - Supplementary menu

В нем есть несколько пунктов меню, но нас будет интересовать только один - Install Windows NT from CD-ROM.
Если у вас есть хоть один раздел, отформатированный под FAT-16, то можно ставить сразу - установка практически не отличается от аналогичной на ПК, разве что устройства другие, да и то не слишком.
Если FAT нигде нет, то его можно создать, выбрав в Boot menu пункт Run a program и запустить "CD:\ALPHA\ARCINST.EXE"
Ну, а дальше - стандартная процедура установки Windows NT

Кое-что полезное о работе WinNT на Альфах можно прочесть на странице http://www.alphant.com/ant_faq.shtml

В итоге получилось вот что:
Сейчас на форуме
PS
Гость

Ссылка

Ап скриншотами. Текст оформлю чуть позже

NT под Альфой не желает ставить и работать с НТФС

Свойства системы

Установка эмулятора FX!32

Установка FARa завершена в папку для х86-программ

Работа

Оптимизация программ. Очень ценная штука, но о ней в текстовой части

Запустил древний АкробатРидер для чтения хелпов

Работают, что удивительно, даже древние ДОСовые игры

Ну, и Интернет Эксплорер 2, входящий в поставку НТ 4.0
Сейчас на форуме
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
PS

Там на том диске что я второй закинул, есть 4й експлорер
PS
Гость

Ссылка

Да, спасибо скачал. На днях поставлю и все попробую
Сейчас на форуме
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
PS
Я с такими же бубнами ставил NT4 на IBM TP 850 (PowerPC). Там тоже идут некоторые досовые программы и большинство прог, написанных под Win 3.хх
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
PS, поздравляю с успешным освоением Альфы под NT. Следующим шагом будет установка OpenVMS:)
PS
Гость

Ссылка

OpenVMS на них изначально и стоял, и сейчас стоит, и большинство задач с ним я делать могу - настроил ФТП и Телнет. Просто в ОпенВМС очень проблемно делать скриншоты - делаются они в ПостСкрипте, но проблема и в перебрасывании на обычные компы: делать это у меня получилось только по ФТП, но в связи с оригинальными названиями файлов в ВМС скрин получается с именем tmp$capture.ps перекинуть можно только текстовым клиентом ftp (даже far не справляется). Короче, получается долгая и печальная история, но как-нибудь займусь и этим.
А сейчас у меня нашелся свободный винт, с которым я и поэкспериментировал, поставив на него ВинНТ
Сейчас на форуме
KennyDies
Full Member


Всего сообщений: 252
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2008
1. Общая поддержка: http://www.compaq.com/support/files/alphant/

Драйверы и BIOS для AlphaServer 1000A 4/266: http://www.compaq.com/support/...1000A.html

2. Для NT 4.0 Alpha существует Сервис Пак 6/6a

Ищите sp6alpha.exe, например тут - ftp://ftp.qut.edu.au/pub/mirro...t40/ussp6/ (SP6) и ftp://ftp.qut.edu.au/pub/mirro...40/ussp6a/ (SP6a)

System Support List for Windows NT V4.0 Service Pack 6 for Alpha Systems ftp://ftp.hp.com/pub/softpaq/a...YSTEMS.TXT

!!!: Согласно тексту выше, в Вашей серии (1000А) поддерживается только AlphaServer 1000A 5/xxx, а ваша модель - 1000А 4/266, так что Вам, вероятно, подойдет только Сервис Пак 5 (или младше) - sp5alpha.exe, например тут - ftp://ftp.qut.edu.au/pub/mirro...t40/ussp5/

Ставить лучше так: sp5alpha.exe -z -n -q - чтобы тихо, без лишних вопросов и перезагрузок.

3. Если вы - программист, то для Вас существует Visual C++ 4.0 для NT 4.0 ALPHA, а также для NT4 MIPS/PPC:
[q]
S/N http://www.megaupload.com/?d=5KV7YNSG
Alpha http://www.megaupload.com/?d=2DVBM01N
MIPS http://www.megaupload.com/?d=ALUTTTBS
PowerPC http://www.megaupload.com/?d=GY2DXGCY
[/q]
4. Internet Explorer 5 for Alpha: ftp://ftp.loxinfo.co.th/pub/msdownload/ie5/rtw/alpha/en/cab/
PS
Гость

Ссылка

KennyDies написал:
[q]
Общая поддержка: http://www.compaq.com/support/files/alphant/

Драйверы и BIOS для AlphaServer 1000A 4/266: http://www.compaq.com/support/...1000A.html

Для NT 4.0 Alpha существует Сервис Пак 6/6a

Ищите sp6alpha.exe, например тут - ftp://ftp.qut.edu.au/pub/mirro...t40/ussp6/ (SP6) и ftp://ftp.qut.edu.au/pub/mirro...40/ussp6a/ (SP6a)

System Support List for Windows NT V4.0 Service Pack 6 for Alpha Systems ftp://ftp.hp.com/pub/softpaq/a...YSTEMS.TXT

!!!: Согласно тексту выше, в Вашей серии (1000А) поддерживается только AlphaServer 1000A 5/xxx, а ваша модель - 1000А 4/266, так что Вам, вероятно, подойдет только Сервис Пак 5 (или младше) - sp5alpha.exe, например тут - ftp://ftp.qut.edu.au/pub/mirro...t40/ussp5/
[/q]
Не знаю, не знаю... Поставил 6-й сервис-пак - все прошло без возражений. Сами можете глянуть на скриншот с winver.


KennyDies написал:
[q]
Ставить лучше так: sp5alpha.exe -z -n -q - чтобы тихо, без лишних вопросов и перезагрузок.

Если вы - программист, то для Вас существует Visual C++ 4.0 для NT 4.0 ALPHA, а также для NT4 MIPS/PPC:

S/N http://www.megaupload.com/?d=5KV7YNSG
Alpha http://www.megaupload.com/?d=2DVBM01N
MIPS http://www.megaupload.com/?d=ALUTTTBS
PowerPC http://www.megaupload.com/?d=GY2DXGCY
[/q]
Спасибо, попробую скачать
Сейчас на форуме
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Отличный у вас сервер Альфа и вам респект и уважение что его "асилили". :thumbup:
Читать ваши "репортажи" очень интересно и поучительно.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
PS, можешь ли перезалить фотки с первой страницы и исправить пост?
Codex
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 391
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 дек. 2009
У меня тоже есть наколенный AlphaServer 1000, но без "A", потому что изначально была только мать от 1000/A, которую я поменял на мать от 1000+цпу-борду 233 от него же.
Так вот, на нем можно запустить не только NT4, но и W2K beta. ;-)
PS
Гость

Ссылка

UFO написал:
[q]
PS, можешь ли перезалить фотки с первой страницы и исправить пост?
[/q]
Перезалил и исправил.


Codex написал:
[q]
У меня тоже есть наколенный AlphaServer 1000, но без "A", потому что изначально была только мать от 1000/A, которую я поменял на мать от 1000+цпу-борду 233 от него же.
Так вот, на нем можно запустить не только NT4, но и W2K beta. ;-)
[/q]
Можно-то можно, но где его взять? У вас есть?
Сейчас на форуме
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
PS написал:
[q]
Перезалил и исправил.
[/q]
Ага, спасибо!
Codex
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 391
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 дек. 2009
Лежит где-то отболваненная.
Я ее на XP1000 ставил - поиграл и бросил.
KennyDies
Full Member


Всего сообщений: 252
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2008
PS написал:
[q]
Можно-то можно, но где его взять? У вас есть?
[/q]
Описание файла: Windows 2000 RC2 for the DEC Alpha
Размер файла: 444.28 MB
https://winworldpc.com/product/windows-nt-2000/rc-2
PS
Гость

Ссылка

KennyDies написал:
[q]
Имя файла: w2ksrva_usa.iso.bin
Описание файла: Windows 2000 RC1 for the DEC Alpha
Размер файла: 444.28 MB

http://www.megaupload.com/?d=CP2BNVLO
[/q]
Спасибо. На неделе попытаюсь поставить на альфу.
Сейчас на форуме
PS
Гость

Ссылка

Что-то я совсем затупил с этим сервером.
В общем, я влез в сообщество OpenVMS Hobbyist, получил с них кучу регистрационных номеров (PAK), скачал ВМС-7.2-хоббист и ... все.

Не могу, блин, заставить ВМС подключить дискету с файлом регистрации и зарегистрировать все что нужно. А без этого фактически ничего не работает :(

Регистрационный файл имеет примерно такой вид:
[q]
$ LICENSE REGISTER X500-DIRECTORY-SERVER -
/ISSUER=OPENVMS_HOBBYIST -
/AUTHORIZATION=*****-***-******-******* -
/PRODUCER=HP -
/UNITS=0 -
/TERMINATION_DATE=30-MAR-2011 -
/ACTIVITY=CONSTANT=100 -
/OPTIONS=(IA64,PPL) -
/CHECKSUM=*-****-****-****-****

ну, и далее еще 104 лицензии в том же формате
[/q]
Как мне его забороть? Есть, конечно, вариант записать на сидюк и примонтировать его, но хотелось бы с дискеты?
Буду благодарен за информацию
Сейчас на форуме
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
а в чем проблема с подключением дискеты?

да и можно в терминале это все вбить :-)
PS
Гость

Ссылка

shattered написал:
[q]
а в чем проблема с подключением дискеты?

да и можно в терминале это все вбить :-)
[/q]
В терминале - 104 такие блока? там 35 килобайт не совсем привычного текста. Не вариант, короче.

ФАТ не читает
Сейчас на форуме
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
в приличных эмуляторах терминала можно сделать ascii upload
PS
Гость

Ссылка

shattered написал:
[q]
в приличных эмуляторах терминала можно сделать ascii upload
[/q]
Так, чтоб терминал использовать, нужно сначала зарегистрировать ПАК для системы...

В общем, решил таким образом: руками вбил десяток нужных ПАКов (система, сеть, ДекВиндовс ...), потом по сетке скинул и запустил все остальные.
Поскольку телнет пытался ругаться на отсутствие ВМСКластера, а после регистрации его попустило, то надеюсь в ближайшем будущем допилить статью про кластер ОпенВМС.
Сейчас на форуме
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
PS написал:
[q]
shattered написал:
[q]
в приличных эмуляторах терминала можно сделать ascii upload
[/q]
Так, чтоб терминал использовать, нужно сначала зарегистрировать ПАК для системы...
[/q]
эээ, приличные эмуляторы терминала работают не только по сети, но и напрямую по rs232
PS
Гость

Ссылка

Параллельно теме ОпенВМС возник вопрос: никто не пользовал TruCluster? Как и что там?
Сейчас на форуме
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
логично начать с изучения документации, я считаю :-)

http://h30097.www3.hp.com/docs/pub_page/cluster_list.html
PS
Гость

Ссылка

shattered написал:
[q]
логично начать с изучения документации, я считаю :-)

http://h30097.www3.hp.com/docs/pub_page/cluster_list.html
[/q]
Документация от нас не уйдет, а показания очевидцев - лучше.
Сейчас на форуме
Balio
Newbie


Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мая 2010
Всем доброго дня.

KennyDies
Спасибо за компиляторы, но для Альфы я скачивал два раза и оба раза и RAR и 7z мне выдавали ошибку CRC.
Если не трудно, то перезалейте, пожалуйста.
Egor PR
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 311
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 янв. 2008
KennyDies написал:
[q]
Описание файла: Windows 2000 RC1 for the DEC Alpha
Размер файла: 444.28 MB

http://www.megaupload.com/?d=CP2BNVLO
[/q]
Контрольную md5 можно? Скачал, получилось 4AFF7F6490EFF6B8A0B714C8D3CC55B4

p.s. недавно альфу приобрел ))
PS
Гость

Ссылка

Egor PR написал:
[q]
KennyDies написал:
[q]
Описание файла: Windows 2000 RC1 for the DEC Alpha
Размер файла: 444.28 MB

http://www.megaupload.com/?d=CP2BNVLO
[/q]
Контрольную md5 можно? Скачал, получилось 4AFF7F6490EFF6B8A0B714C8D3CC55B4

p.s. недавно альфу приобрел ))
[/q]
У меня этот образ пишется, начинает работать, но на стадии копирования файлов выпадает в BSOD. Или ругается, что диск неверно разбит, хотя делаю все по описанию в ридми...
Так что пока я его отложил :rolleyes:
Сейчас на форуме
SuperMax
Advanced Member


Откуда: Красноярск
Всего сообщений: 326
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
Коллеги!
очень интересны беты Win2000 для Alpha
а также весь остальной софт - по ссылкам уже ничего не осталось

Все что нашел я для альфы - выкладываю тут:
http://mirrors.pdp-11.ru/_alpha/
(55GB)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Печать
Полигон-2 »   Mini, Unix и RISC-машины »   Борьба с Alphaserver 1000A
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS