Полигон-2

Вышеуказанные люди существуют но их мало . А пленку пару бобин прислать можу - даже не юзанную (именно для бобинных видиков ORWO Videoband 640) Тока сразу погляди на БВГ - я скока видел этих девайсов у всех грохнутые головки . Чего ими делали непонятно . Ты каким видиком обзавелся ? Что на нем написано ?

Да бобинных видиков было как грязи - но самый прикол что смотришь все передранное у "них" . Электроника -501 видео - это цельнотянутая сонька например Хотя аппарат для 1974 года был очень хорош

Есть мужик знакомый в Корабелке, коллекционирует. У него еще имеется целая подборка лент с советской пропагандой, типа "Буржуазное кино - моральный яд" и т.п.

Дык какие именно бобиннки ? Если электроника -та004 или Олимп то оч здорово а иначе все остальное отстой пены советской промышленности

Я свою электронику 501, 1982 года, нашел в кладовке одного института. Он действительно является клоном Sony конца 60-х, правда с целью упрощения из него выкинули автостоп и счетчик ленты. Насчет изменения схемы - данных нет.

Внешне магнитофон и камера выглядели на 5 , даже коробка и бобины были. Поэтому агрегат был тихо приватизирован. Единственной проблемой доставки в процедуре выноса и доставки до дома оказалась бдительная милиция московского метро - товарищь долго удивлялся что такие агрегаты у нас когда-то делали, но в конце-концов отпустил, даже коробку вскрывать не пришлось. Когда привез домой, попробовал включить - механика не заработала, а на экране видеокамеры засветилась только горизонтальная полоса. Оказалось что все пассики расплавились, целы только ролики, а емкость большинства электролитов стремится к нулю. Через некоторое время путем подбора пассиков и замены элетролитов удалось частично оживить агрегат и даже записать небольшое видео с внешнего входа - получить сигнал от видикона камеры не удалось. Схема магнитофона у меня появилась позже, поэтому ковырял в слепую. Первой серьездной проблемой оказалась плохая синхронизация головок и коммутатора - видеосигнал на следующий каскад усилителя подавался только с одной видеоголовки из-за отсутвия сигнала коммутации от датчика, второй проблемой являлась плохая работа системы трекинга (частично из-за плохо подобраного пассика).
Датчики головокв агрегате выполнены в виде 2-х катушек размером примерно 10-15мм с незамкнутым п-образным сердечником и 2-х вертикальных алюминивых полосок на вращающейся части головок. При попытке регулировки "на ходу" сердечник катушки опустился чуть ниже и зацепившись за полоску раскрутил блок головок. Как оказалось последний собирается на общей оси из нескольких деталей и закрепляется гайкой. Больше всего в блоке головок меня поразили прокладки из тонкой медной фольги, лежащие под коромыслом с видеоголовками. Похоже с их помощью выравнивали высоту... Блок головок был собран обратно, однако попытки оживления пришлось временно прекратить на пару лет из-за отсутствия времени и ликвидации домашнего рабочего места в пользу ребенка. Сейчас как ра подумываю снова занятся.

Насчет ленты - нужно смотреть какая модель видака, ширина ленты стандартная, а вот диаметр катушки может не подойти - например к моей 501-й электронике подходят только маленькие бобины.

Для любителей аудиобобин - наткнулся на объявление о продаже магнитофонов Санда МК 012 Стерео http://monitor.espec.ws/section12/topic119454.html

1. Видик сфоткал. Вот фотки. В том числе снял крышку с БВГ - как понять что он целый? В отличии от кассетников, он неподвижный.
Фотка
2. Какая пленка к нему подойдет и можно ли ее взять в Питере на время забесплатно?
3. Как его вообще подключать? шнуром к выходу телека? а как контролировать, что он пишет? Подключив второй телек в кач-ве монитора уже к выходу видика?

P.S. Для Дмитрия Дубровенко на счет аудио-бобинников. По счастливой случайности я буду в четверг днем ехать в области мимо их "залежей". Срочно напиши или позвони по тел +7 911 25196 десять. Они не задаром, но человек отдает за дешево. 300-500руб за экспонат. Модели не помню. Кажется Яузы 2го класса, но там 2-3 разные модели. Если созвонимся и тебя заинтересуют именно те модели, я выкуплю. Если со шнурами будут, я смогу включить и хотя бы по шумам проверить

Ну чтобы поддержать тему - раз уж вышли коллекицонеры бобинных видиков - ни у кого схемы Электроника Л1-08 не завалялась ? Апппарат вроде достаточно распространенный был . Писал только один полукадр а потом его два раза воспроизводил - вот такой валяется с грохнутыми головками и местами растянутыми пассиками была бы схема мож еще бы и глянул

74ALS00 написал:

[q]

"Тембр-2М"

[/q]

Эх, помню переделывали их под четырёхдорожечные.
Схемы, увы, нет.

Blackbird
>вот у себя на сайте выложил
Во, то что надо! Прям тут же, оперативно! Благодарю!
Да-а-а, непростая жизнь была у этой схемы...

Что-нибудь "улучшали"? Я лично недолюбливаю мелкие электролиты в сигнальных цепях... По механике - интересовали всякие регуляторы натяжения подмоточных узлов.
Или "работает - не трогай!"(с) ?

Dmitry Dubrovenko
>Эх, помню переделывали их под четырёхдорожечные.
а зачем? сигнал/шум же упадёт. Я, правда, подумывал просто добавить дополнительный тракт для четырёхдорожечной "read only" - т.к. остались стандартные фонограммы.

Dmitry Dubrovenko
>И никаких дополнительных трактов не надо
так я хотел его родные головки на местах сохранить.
вообще мысль развивалась в сторону универсального магнитофона:
сейчас опять нету 6мм лент, зато навалом всяких 12мм (стриммеры, VHS: недавно купил тут кассету 30мин за 9руб 52коп! ). Чтоб их не резать бритвой вдоль, как в старые добрые времена, просто сделать доп. направляющие итп (взять от VHS и DAT-стриммеров).

Blackbird написал:

[q]

как в профессиональных магнитофонах

[/q]

А он и считался профессиональным магнитофоном.

P.S.: Пора выносить данный флуд в отдельную ветку.

2 74ALS00 -ууу как написал много . Кондеры я до сих пор по типам не особо различаю - есть , тантал и не тантал из электролитов остальное по барабану . Я все таки не аудиомазохист как некоторые
А насчет резака . Короче ну проще некуда - берется гладкий отполированный валик валик со щечками в нем на месте где пленка должна резаться делается неглубокий вырез ножовкой . Это валик фиксируется неподвижно - ставишь ленту так чтобы она обхватывала его под 180 градусов прям напротив выреза - и стоит только взять обычное лезвие безопасной бритвы и несколько раз подвигать и зафиксировать ее в таком положении (чтобы оно прорезало пленку и вошло в вырез ) и все можно тянуть . Я так резал ленточку даже в 1мм ширину выбирал - ничего ровно и без усилий разрезается . И главное точно - потом бухту сматываешь как будто такая и была . Насчет регулирования натяжения - если делать то только электрически и уж тогда рычаги прийдется строчить хотя бы как в ОЛИМПЕ иначе все это чухня - ничего эти шнурки механические не обеспечивают один пафос . А вот для датчика натяжения электронного как раз и нужно хорошо демпфировать сам рычаг .

Кто бы мне подарил в Питере хотя бы 1 бобину для проверки видика? Ну и если заработает, то чтоб уже не возвращать? :-)

sanders
>хотя бы 1 бобину для проверки видика?
возьмите ленту из VHS - она те же 12,7мм. "Для проверки" можно просто на подкатушечник намотать, или VHSную "бобинку" перекурочить, чтоб налезала на подкатушечник бобинного.

Blackbird
>насчет лент от VHS и DAT >...> головки могу не развить нужный уровень
Даже интересно стало, звуковая головка же там неподвижная, посмотрел параметры VHS:
на скорости 2.34 пишут 70...8000 Гц, 40 db С/Ш. Ширина дорожки - 1 мм. (Получается, стерео - вообще меньше 1/2 мм.)
Т.е. головки уже есть - просто выломать из убитых VHS (можно со всем трактом усиления и коррекции и дальше либо микролифт для многодорожечности, либо понаставить несколько, если найдётся.

Еще лучше найти бобину с 2" пленкой от видака типа Кадр и сделать свой аналог магнитофона Садко. У нас на работе один товарищь вспоминал про такой - качество Г. зато дорожек для записи... Пиши не хочу. А потом ищи записи по шкале, как у радиоприемника.

74ALS00
LVR в живую нигде не встречал - только упоминания. Стандарт интересный, но по-моему мертворожденый для применения в аналоговой видеозаписи из-за паузы.
Последним девайсом с продольной записью была выпущенная в 80-х игрушечная видеокамера, пишущая на хорошие аудиокассеты черно-белую картинку невысокого качества. Помню детстве, отец приятеля переодически выезжавший "за бугор", привез каталог и там была эта детская видеокамера. Как мы тогда завидовали немецким детям...

Кстати, если кто думает что запись видеосигнала появилась только в конце 50-х - ошибаетесь, первые пластинки с телесигналом были записаны в Англии еще в конце 20-х. Есть интересный сайт на эту тематику http://www.tvdawn.com/index.htm.

дак насчет пластинок с телесигналом в 1920х годах - чего бы их не записывать ибо полоса тогда видеосигнала тогда была никакой - передавалась картинка 30x40 элементов при 12.5 кадрах в секунду . Некоторые даже умудрялись чего то там разглядеть Конечно обычный кассетник самого низкого класса такое мог записать без проблем . А когда сигнал передавали на КВ его мог смотреть весь мир

ну насчет видеодисков все таки - если бы их не было то и CD бы не родился . Ибо первые нормальные видеодиски появились аж в 1969 году . Аппарат для их воспроизведения был не крупнее чем сейчас "фирмовые" проигрыватели для CD . А размер самого диска был не крупнее чем сидюка . Ессно запись велась не цифрой а Частотной модуляцией как в видеомагнитофонах .. А так как Жорес Алферов еще полупроводниковых лазеров не придумал - то там стоял обычный гелий неоновый лазер

Нет, схем у меня нет.

Blackbird
>иначе пленки свисать будет
Ну, головку доработать придётся, это понятно.
>уж лучше от ЕС ски взять девятидорожечную головку
а есть лишняя?

meot
>мертворожденый для применения в аналоговой видеозаписи из-за паузы
ну, там клялись, что "прям пока обратно лучик идёт мы уже реверсируемся"
Эх, была бы тогда память на несколько кадров дешёвая...
Мне в том стандарте больше всего понравилось, что видео пишется "как есть" без всяких преобразований, вместе со звуком(!), чуть ли не с антены. ПАЛ-неПАЛ - пофиг.
А главное - ни одна зараза не отдаст тебе неперемотанную кассету!!!

Для тех , кто не любит перематывать (а еще любит произвольный доступ) как раз и изобрели диски. Интересный вариант предложили американы - по подобию существовавших 50-60-х годах аудиорекордеров. В качестве носителя использовалась пластинка, покрытая магнитным слоем, а в качестве "поводыря" головки - канавка на пластинке и игла. Главное достоинство системы - возможность записи видео. Небольшая заметка была в журнале "Радио" за 70-е, другой информации по этим носителям я пока не встречал.

А с перемоткой интересней всего поступили создатели провалившейся кассетной системы Cartrivision - на кассетах для проката перемотать ленту назад было невозможно. Для перемотки требовался "специальный стенд", который устанавливался только в пунктах проката.

займемся цифровой археологией,

собственно добыты два катушечных, или бобинных видка Электроника Л1-08 Но проверить их никак по причине отсутствия катушек и ленты,
Может у кого то из форумчан еще есть такая лента?

и вдруг чудо, завялался видак Электроника-590. Он выпускался в моем городе, но что то не попадается в моем городе такой

Дениска

Электроники-590 у меня нету, пролетел как фанера над Парижем. пришлось довольствоваться Л1-08 Я ее ищу.

пойду искать видео кассету VHS что то не найти где они дома.

О, а никому электроника 519 (или 590) не нужна? Это видеомагнотофон такой бобинный.
Я у одного местного золотушника видел... Если интересно могу спросить что-почем, заодно и фоток наделать.

Раз уж в заголовке темы именно про видеомагнитофоны не сказано, а тема оказалась поднятой из небытия, то обмолвлюсь.
Я плёнку уважаю, особенно катушечные аудиомагнитофоны. Несколько лет назад купил Электронику Э-004, но она, увы, сгорела вместе с дачей.
Снова в поисках Э-004, или ТА-003, или Олимп-005 (это те, у которых ЛПМ цельнотянутый с Revox A700). В идеале, конечно, найти сам A700-й или близкий по уровню TEAC, AKAI... Но это так, мечты.

К слову, упомянутая намного раньше в теме Санда МК 012 - это самозванец эпохи распада СССР, ничего общего не имеющий с 0-м классом сложности и качеством воспроизведения Э-004 и подобных.

SL project написал:

[q]

слышал что хвалят Э004 Но самому слушать не приходилось, но внешне аппарат симпатичный. а вот то что они цельнотянутые я не знал.

[/q]

Оффтопик, но всё же.
Увы, но как и почти всё, что было хорошее в СССР в плане невоенной техники - цельнотянутое из-за рубежа. Хорошо, если без упрощений функционала и конструкций, а чаще - как раз таки с. Видеомагнитофоны, аудиомагнитофоны, проигрыватели винила, игровые автоматы, архитектуры ПК - на всё был единожды положен большой болт (с резьбой метрической) и принято решение копировать западные аналоги, подпиливая напильником под имеющуюся в наличии слабую элементную базу и сурового дядю Васю на заводе, который будет это потом собирать. Имеем что имеем. На мне, например, сейчас наушники Электроника ТДС-5. Уши шикарные, удобные, дизайн приятный, внутри - потрясающие по технологии ортодинамические излучатели, дающие очень ровную АЧХ и балующие очень глубокими НЧ. Что, наши изобрели? Неа, тоже цельнотянутое - это клон Yamaha HP-1/2...

Как раз у ТДС-5 круглые магниты с отверстиями. Два таких магнита, а между ними - мембрана, на которую нанесена катушка в виде спирали от центра к краю.
У моих в одном ухе как раз спираль от старости начала отслаиваться и, по всей видимости, таки порвалась - одно ухо буквально вчера умерло. Надо вскрыть посмотреть, может всё-таки провод отошёл.

По звуку - не могу сравнить с современными средними и дорогими ушами. Но мне очень нравится. Басы в наличии (хотя кто-то пишет, что НЧ у ТДС-5 нету вообще), весьма собранные и довольно глубоко вниз спускаются (слух у меня от 30 Гц работает). Средние не орут и не выпячиваются. Высокие чистые, по ушам не бьют, из картины не вываливаются. Никаких звонов и резонансов корпуса не отметил. В общем, звук очень хороший, заметных огрехов я не слышу.
Единственный минус - высокое сопротивление излучателей. Помнится, в районе 100 Ом. Т.е. у звуковых карт без усиленного выхода на наушники будут проблемы - либо недостаток громкости, либо провалы с НЧ.
Например, встройка на нетбуке НЧ даёт, но выкручиваю громкость на максимум - а наушники могли бы и громче. Asus Xonar DX не даёт достаточной громкости и начинает заваливать НЧ. Встройка в том же компе (какая-то ALC8xx, кажется) НЧ не проваливает, но также мало громкости.
Помню ещё были у моего отца другие ТДСы (не -5 и не -7), когда я был поменьше - то было страх и ужас, на ушах болтались, низких нет, высоких нет, средние кое-как.

Сидят на голове отлично, вроде не тяжёлые, при наклоне головы не пытаются с неё скатиться. Регулировка оголовья выполняется легко и держит хорошо. Звуки снаружи почти не проходят, внутри есть демпфирование из полос войлока. Амбушюры у моих уже весьма постарели, оболочка трескается, с одной стороны уже почти не держит форму. Из-за этого одно ухо устаёт примерно через час. Но это вроде легко решается - покупкой и приклейкой подходящих китайских.

SL project написал:

[q]

вообще как ТДС-5 по звуку?

[/q]

ТДС-5М. 68 рублей (после Павловской реформы). Вторая, и последняя стоящая вещь, что была куплена до развала СССР (первая - Маяк-233с). По звуку - других не слышал. Да и не хотелось особенно, после этих. Да и не было других шибко в ассортименте. Только ТДС-3 - но это несерьёзно .

У меня есть кучка (11шт) бобинных аудиомафонов. Все довольно старые модели, все лежачие. Но не все в хорошем состоянии. Готов продать по 200-500р. К ним лента так же имеется.

sanders написал:

[q]

А Комета - есть?

[/q]

Комета есть, но их же моделей было разных. Какая у меня не помню. На исправность не проверял, но попробывать можно.

dps написал:

[q]

У меня есть кучка (11шт) бобинных аудиомафонов. Все довольно старые модели, все лежачие. Но не все в хорошем состоянии. Готов продать по 200-500р. К ним лента так же имеется.

[/q]

можно списочек в ЛС?
мож чего и заинтересует...