Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Ищу мануал для материнки (чипсет ALi M1487/M1489 - Socket-3) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Sleeper Grey
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 609 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2011 |
Спасибо! Впечатляет охват значений. @160 MHz - это самое то, чтобы тестировать... Но, трансфер памяти 37.45 MB/s наверняка подтормаживает систему. Все эти тесты выдают несколько бОльшие значения - если трансфер памяти 39 или, лучше, 40 с небольшим MBs. SiS 496/497 легко выдает 47, и это явно слишком много, производительность приложений тут уже не растет. 12.2 fps в PCP (на дефолтных 640х400х8 LFB) это неплохо - но не 12.6, что было на другой плате этого же чипсета. Результат Quake, 16.5 fps, вместо 17.5 (ALi) или 17.7 (SiS) тоже говорит о том, что что-то не совсем оптимизировано. Все ли оптимизации задействованы? 12.2 fps вместо 12.6, например, бывает, если выставить тайминги L2 кэша не как 2-1-1-1, а 3-1-1-1 (или медленнее). И совершенно необходимо выставлять память - скорость чтения и записи - как "Fastest" в BIOS'е. По идее, после этого трансфер памяти и fps в 640х400х8 (PCPlayer) и 320х200 (Q1demo1) должны улучшиться... P.S. карты Virge DX (375) действительно такие разные... В принципе, если память стоит 35 ns, то это намек, что эта карта из быстрых. Но, вполне возможна и память 50 ns - и при этом самые максимальные fps в PC Player. Или та же память 50, но fps меньше. Разгон чипа китайцами... разумеется, без объявления частот, в глубокой тайне |
Sleeper Grey
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 609 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2011 |
чисто на всякий случай, плата на этом же чипсете, но от ExpertChips/Dataexpert демонстрировала "забавный" глюк работы с памятью... Любое EDO работает на ней значительно медленнее, чем FPM. Четность и ее проверка (включено-не включено) ничего не меняют. Но любой FPM выдает трансфер памяти 37 MB/s, а EDO - 32 MB/s, и на этой плате, таким образом, EDO только портит результаты... Может, если и на этой плате заменить EDO на FPM, производительность памяти вырастет, и все другое тоже? |
UFO |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2013 2:51 Сообщение отредактировано: 12 января 2013 2:53
Sleeper Grey написал: Sleeper Grey написал: Результат Quake, 16.5 fps, вместо 17.5 (ALi) или 17.7 (SiS) тоже говорит о том, что что-то не совсем оптимизировано. Да все, вроде бы... В bios setup следующие значения: Все ли оптимизации задействованы? Advanced Setup External Cache: Enabled Internal Cache: Enabled Chipset Setup DRAM Read Timing: Fastest DRAM Write Timing: Fastest SRAM Read Timing: 2-1-1-1 SRAM Write Timing: 0 WS Hidden Refresh: Enabled ISA I/O Recovery: Disabled CPU to PCI Write Buffer: Enabled Byte Merge: Enabled Fast Back to Back: Enabled PCI to DRAM Buffer: Enabled Файл с перечнем пунктов bios setup есть здесь: http://motherboards.mbarron.net/models/486pci/m918i.htm Если там можно что-то ещё оптимизировать - напишите, попробую. Sleeper Grey написал: Попробую... Может, если и на этой плате заменить EDO на FPM, производительность памяти вырастет, и все другое тоже? Sleeper Grey написал: На обоих Virge'ах память 50ns, но производители микросхем разные. Расположение элементов на плате одинаковое. карты Virge DX (375) действительно такие разные... В принципе, если память стоит 35 ns, то это намек, что эта карта из быстрых. Субъективно, материнская плата на SiS 496/497, которая была у меня раньше, мне понравилась больше. Вот, например, навскидку... Во-первых, туда можно было ставить любую память почти в любой комбинации. Я ставил 128MB (4x32MB). А на этой плате ALi M1487/M1489, хоть и заявлена в мануале поддержка до 256MB, мне не удалось запустить её более чем с 64MB. Во вторых, расположение сокета. На SiS 496/497 я мог при желании установить нужные девайсы почти во все слоты ISA и PCI. На плате же ALi M1487/M1489 сокет расположен напротив двух слотов - одного ISA и одного PCI и длинные карты вставить невозможно (упрётся в радиатор CPU). Ну, и к тому же на SiS 496/497 - bios Award, а на ALi M1487/M1489 - AMI. |
Sleeper Grey
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 609 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2011 |
UFO написал: Спасибо, но с AMI bios, наверное, не выйдет... В нем очень мало настроек, и все хорошие (влияющие на производительность) уже задействованы. Если там можно что-то ещё оптимизировать - напишите, попробую. Остается только память! EDO на FPM. Мой EXP8449 порядком удивил меня, резко подняв трансфер памяти, просто за счет устранения "нелюбимого" EDO. fps'ы везде возросли пропорционально Причем о том, что EDO нелюбимое - никто не предупреждает. Везде упоминается только "поддержка". P.S. Списать этот недостаток на несвежий биос нельзя. Биос был зашит самый последний, пользователь форума hyperborean удружил. Разве что, ревизия платы не самая последняя... но внешне они не отличаются. Может, конечно, и использовали компоненты получше. малькое но... PCPlayer - великий враг SiS. SiS 496/497 с Award смотрится посовременнее, и Quake на нем, похоже, побыстрее на целый fps, но PCP как-то тормозит SIS. настолько, что результат - 11.3 fps в дефолтном разрешении. не 12.2 или .6. |
Sleeper Grey
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 609 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2011 |
да, про максимальный объем памяти мануалы темнят или врут. некоторые пишут, что 64МБ макс., и это подтверждается на деле. А некоторые обещают 256, но что-то тут не то... Максимум, что можно предложить - попробовать _незначительно_ превзойти 64 (96, например), используя только FPM-память. Потому что с поддержкой EDO, по крайней мере в случае моего EXP8449, явно имеются какие-то серьезные недочеты. * карты это да.. ставить процессор напротив слотов (а не выше) - такое не удобно, и не лечится... |
Sleeper Grey
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 609 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2011 |
совсем последнее - вытащить половину памяти. Может быть, он не может как следует кэшировать 64 mb. памяти. Если L2 у него всего 256 kB, а кэшировать он их пытается в write-back... Для такого на других чипсетах, по крайней мере, 512kB надо. (Причем в AMI нельзя, как в Award, переключить схему кэширования из bios, на write-through. Который кэширует больший объем.) Проще память вытащить на производительность всех этих тестов объем памяти, 64-32-16MB - не влияет вообще. |
UFO |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2013 19:05 Сообщение отредактировано: 12 января 2013 19:12
Заменил 2x32MB EDO на 2x32MB FPM. Тест памяти в Speedsys 4.78: Прогнал PC Player Benchmark в режиме VESA 640x400 8bpp для трёх "видеокарт-победителей", показавших ранее 12,2 fps. Картинка поменялась совсем немного: 1) SST-0375 S3 ViRGE/DX (S3 86C375), 4MB - 12,4 fps 2) 3Dfx VooDoo3 2000 (3dfx Voodoo3), 16MB - 12,4 fps 3) ELSA ERAZOR II (Nvidia Riva TNT), 16MB - PCP 12,5 fps Потом оставил только один модуль 32MB FPM, но результаты оказались такими же. Sleeper Grey написал: Вытащил кучку модулей и попробовал разные комбинации. Без тестов, просто посмотрел отображаемый объём во время POST'а. да, про максимальный объем памяти мануалы темнят или врут. некоторые пишут, что 64МБ макс., и это подтверждается на деле. В кои-то веки, заодно рассортировал память по типам/объёмам. Судя по результатам (часто нелогичным), я тоже склоняюсь к выводу, что 256MB - это миф, в реальности плата не поддерживает более 64MB RAM. Например: 2x32MB + 1x4MB, при включении: 52864KB 2x32MB + 2x4MB, при включении: 40576KB 2x32MB + 1x8MB, при включении: 36480KB или 40576KB 2x32MB + 2x8MB, при включении: 11904KB 2x32MB + 1x16MB, при включении: 65152KB 2x32MB + 2x16MB, при включении: 65152KB 1x32MB + 3x16MB, при включении: 65152KB 1x64MB, при включении: 32384KB 4x16MB, при включении: 65152KB 2x64MB, при включении: 65152KB |
Sleeper Grey
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 609 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2011 |
UFO написал: Спасибо! Эксперимент с FPM памятью стоил усилий. Заменил 2x32MB EDO на 2x32MB FPM. Как видно, общий трансфер памяти поднялся с 37MB/s до 39, а fps поднялись с 12.2 до 12.5 на самой быстрой карте. Riva TNT это очень хорошая карта для данной цели. (Riva128 тоже.) Я думаю, 12.6 не получается потому, что производительность L2 кэша пока что 42.36MB/s, а на EXP8449 она достигает 50.11 (при объеме кэша 256кВ). это странно, так как двухбанковый кэш, 8 панелек, не может быть -просто из-за этого- настолько медленнее, чем однобанковый/4 панельки... При том же объеме. В любом случае, будет иметь смысл запустить Quake демо. Наверняка результат будет уже лучше! И, как последняя мера, оставить только 16MB памяти. По неподтвержденным данным, выловленным здесь, http://www.vintage-computer.co...11115.html Ali 1487/89 может кэшировать эффективно, при объеме кэша 256, только 16 MB памяти. А 32mb - только при 512 kB кэша. Не уверен, что это правда, но мало ли... Может, при 16 MB памяти кэш, 256, поднимет производительность. Тогда производительность PCP и Quake наверняка возрастет еще чуть-чуть. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2013 0:13
UFO написал: Насколько понимаю, там 2 банка памяти, по 2 слота в каждом? Тогда совместное проживание планок 32 и 16 в одном банке рассматривается только как 2 планки по 16, т.е суммарно ==32, а не 48 как ты мог хотеть. В приведённой в цитате конфигурации установлены 4х16==64 метра. Всё верно. 1x32MB + 3x16MB, при включении: 65152KB Судя по цифрам, более 64 метров мать не держит, как ни верти. Причём, не понимаются модули крупнее 32 метров/слот. Ежли удастся поставить 4х32 или 2х32+2х64, что отобразится в суммарном объёме? |
Сейчас на форуме |
UFO |
Просто для сравнения скорости кэш-памяти решил взять другую материнку. Под руку попалась на чипсете UMC (UM8886BF/UM8881F), типа 4D_4IP_UMC_AIO (мануал). У неё тоже кэш 256KB, но организован пятью микросхемами (4xW24512AK-15 и 1xW24257AK-15). Проц поставил тот же Am5x86. Правда, в мануале не сказано о его поддержке. Выставил как AMD DX4 Enchance и CPU Clock 40MHz, получился AMD Am486DX4WB 120MHz. Ну да ладно. Вот что показал Speedsys: 56,40MB/s без всяких шаманств! Хорошо, снимаю эти пять микросхем кэша, вставляю в материнку ALi вместо родных девяти микрух, переставляю соответственно джамперы, запускаю Speedsys. Результат: как было 42,36MB/s - так и осталось. :-/ ОК, нашёл ещё 4xW24512AK-15, вставил, настроил. Итого размер кэша L2 стал 512KB. И вот результат Speedsys: Также пробовал менять ОЗУ с 32MB на 16MB, результат одинаков. Походу этих экспериментов запускал PC Player и Quake с Riva TNT, но особого прогресса не наблюдал - добавилось 0,1-0,3 fps. Так что складывается впечатление, что бОльшего из этой материнки не вытянуть. Fe-Restorator написал: 4x32MB, при включении: 65152KB Ежли удастся поставить 4х32 или 2х32+2х64, что отобразится в суммарном объёме? 2x32MB + 2x64MB, при включении: 48768KB |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Ищу мануал для материнки (чипсет ALi M1487/M1489 - Socket-3) |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |