Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Как идентифицировать 486 процы с наклеенным радиатором?
RSS

Как идентифицировать 486 процы с наклеенным радиатором?

Как расшифровываются надписи на донышке?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Вот например, явно Интеловский проц:
93516546AC
MALAY
FD 415
INTEL (M) © 89 92
А вот кажется не Интеловский проц, т.к. на донышке нет надписей, но есть бумажная наклейка:
B171BS1C914 96G3013 55 961

А теперь второй вопрос:
есть ли тесты для DOS, определяющие реальное наличие сопроцессора? Например, Norton Sysinfo (DOS) берет данные о Built-In FPU из BIOS и перемычек платы или из кристалла? Ведь SX процессор как правило может работать с перемычками, выставленными под DX.

Ну и наконец, как я понимаю, коэффициент умножения надо определять опытным путем, а частоту вообще не определить, т.к. даже DX2-50 прекрасно работает как DX2-80
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
Здесь только один выход, ставиш проц на дно ванны, включаеш горячую воду и надо чтобы она лилась прямо на проц, чем горячее тем лутьше. Плюс обливаеш радиатор и проц кипятком прямо из чайника, пока целый чайник выльеш любой радиатор отпадет, процу такое нагривание не вредит...
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Спасибо за совет, наверняка в каких-то случаях пригодится, но это скажем так деструктивный способ. Ведь потом тот же радиатор надо будет клеить обратно. А ведь надписи для Интелов что-то значат наверняка?
Geners
Гость

Ссылка

в данном случаи ничего
если только у вас нет друзей которые поднимут в интеле архивы с номерами партий
Сейчас на форуме
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Мне кажется, что прогой, типа Еверест их можно определить по внутреннему id.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
sanders,
> но есть бумажная наклейка: B171BS1C914 96G3013 55 961
ИМХО эта наклейка не говорит абсолютно НИЧЕГО...

> есть ли тесты для DOS, определяющие реальное наличие сопроцессора?
Т.е. хочешь определить SX это или DX? Можно попробовать написать прогу (на АСМе, скажем), использующую инструкции 487-го, и посмотреть на её поведение.

> а частоту вообще не определить, т.к. даже DX2-50 прекрасно работает как DX2-80
Вот именно.

dps
> Мне кажется, что прогой, типа Еверест их можно определить по внутреннему id.
Не факт. Некоторые (старые) процы не поддерживали идентификацию по CPUID... Да и к тому же одному ID может соотв. несколько процессоров.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
sanders написал:
[q]
96G3013
[/q]
Напоминает IBM'овские FRU.
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
блин, я свои "радиаторы" стараюсь содрать с процессора. Если, конечно это не Овер-драйвы и не боксовые Интелы... :tongue: Нафиг тебе радиаторы эти?
Вот с Пентумами II - Вообще "абзац" был - постоянный идиотизм с радиаторами (несоответствие стандартов радиаторов привело к тому, что некоторые вторые пни не лезли из-за радиаторов в слот-1 !!!). И с ними посложнее - если радиатор снимеш - то хрен проидентифицируешь ,что за проц у тебя!
А в 486-х я радиатор снимаю всегда, нафига он вообще, если проц в коллекцию идет? Его ценность от этого не уменьшается.
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Радиатор безболезненно снимается с помощью термофена...
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Cat Vaska написал:
[q]
если проц в коллекцию идет
[/q]
Нет не в коллекцию, а для запуска материнских плат 486. Вот поэтому и спросил на счет DX/SX.
Именно поэтому радиатор полезен тем, что не надо мудрить с кулером на защелках.
Достал из коробочки заведомо SX с собственным радиатором, вставил и забыл. Или DX. Меньше шума (без вентилятора), не надо проводки подключать.

Раз стандартных программ в DOS нет, тогда смогу написать прогу на Turbo Pascal 6.0 и откомпиллировать без опции эмуляции FPU
Ответ на счет того, что по надписям и тем более наклейкам не идентифицировать тип процессора - принял к сведению.
POPEYE
Advanced Member


Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 759
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2007
Либо отклейвать - либо программно, но новые проги могут и криво определять
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
CpuHanter написал:
[q]
Радиатор безболезненно снимается с помощью термофена...
[/q]
Кстати, не всегда. Иногда полезнее просто поставить острие ножа или скальпеля между процессором и радиатором (в торец) и легонько стукнуть молотком по инструменту.

sanders написал:
[q]
по надписям и тем более наклейкам не идентифицировать тип процессора
[/q]
Иногда помогает просмотр сайтов коллекционеров, что выкладывают фотки своих камней с разных сторон. Увидешь что-то подобное, похожее на твою маркировку - считай что уже проидентифицировал свой проц на 50%
:)
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Cat Vaska
[q]
Кстати, не всегда. Иногда полезнее просто поставить острие ножа или скальпеля между процессором и радиатором (в торец) и легонько стукнуть молотком по инструменту.
[/q]
Очень не советую так делать, пару лет назад я так загубил бесценный керамический Пентиум 60, с помошью отвёртки и молотка.
Проц расколот на 3 части, причём с серединки радиатор так и не отодрался :frown:
Пришлось всё склеить суперклеем, так и лежит до сих пор...
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
CpuHanter написал:
[q]
я так загубил бесценный керамический Пентиум 60
[/q]
- полностью согласен! Но в Пентиумах этих: золотые крышки, вот с ними такой фокус как раз не прокатывает (с помощью отвертки и молотка).
А вот фокус с помошью "ножа(скальпеля) и молотка" и только с полностью "серыми" керамическими камнями (у которых вся поверхность - керамика, например 486-100 АМД) прокатывает!
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
CatVaska,
> вот с ними такой фокус как раз не прокатывает (с помощью отвертки и молотка).
Так по-моему ЦпуХантер говорил про _керамический_ Пень, т.е. без золотой крышки?

А я, кстати, недели две назад разбил брелок из AMD'шного 486-го проца... Уронил его с высоты около 1 м на асфальт, и он на два кусочка раскололся. :-( Точнее, на три — золотая крышечка тоже оторвалась...
MEA
Junior Member


Откуда: Запорожье.Украина
Всего сообщений: 108
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 дек. 2005
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Cat Vaska написал:
[q]
легонько стукнуть молотком
[/q]
Молоток - это, конечно, круто.
Я обычно использую бритвенное лезвие.
Geners
Гость

Ссылка

блин какое програмно О_о цпуид только у 586 процов появился вы че хоть
Сейчас на форуме
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Geners,
> блин какое програмно О_о цпуид только у 586 процов появился вы че хоть
Нет. У последних 486-х. Кроме того, все процы, начиная с 386 могут выдавать ID при сбросе. Не знаю только, используется ли эта фича тестовыми програми...
Geners
Гость

Ссылка

0leg
по какому интерфейсу ?
Сейчас на форуме
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Не понял вопроса. По какому интерфесу ЧТО?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Если верить этому:
http://www.sandpile.org/ia32/cpuid.htm ,
то теоретически можно через CPUID отличить i486sx от dx. Да и по этому pdf:
http://sunsite.rediris.es/pub/...161831.pdf
тоже так выходит...
Вот тут есть какая-то утилита CPUID для DOS, но только для процов Intel:
http://downloadmirror.intel.com/454/eng/cpuid.exe
Geners
Гость

Ссылка

uav1606
это только теоретически

на практике


pushfd
pop eax
mov ebx, eax
xor eax, 200000h
push eax
popfd
pushfd
pop eax
xor eax, ebx
je no_cpuid

если 21 бит не поменялся то цпуида нет
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Geners, Вы пробовали на конкретных процах?
Geners
Гость

Ссылка

uav1606
нет , невижу смысла ...
всеравно сначала надо выставить конфиг ципа джамперами ...
и смысл тогда делать софт проверку ?
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Geners, насколько мне известно, CPUID внутренняя команда процессора, и результаты её работы не должны зависеть от положения джамперов.
Geners
Гость

Ссылка

uav1606
если вы сожжете проц , или он небудет работать нормально толку от нее мало ... вобщем шанс выставить джампера вслепую ?
Сейчас на форуме
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
uav1606, работоспособность процессора от них зависит... Тип проца не известен => нельзя правильно выставить джамперы => проц не запустится => никакого cpuid'а не будет :-(
Geners
Гость

Ссылка

а я про что ....
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Geners, 0leg, я больше имел в виду, например, случай, когда есть мать с уже установленным неизвестным процом с приклеенным радиатором - тогда можно воспользоваться этим CPUID. Кроме того, я не уверен, что никак не получится запустить проц с неправильно выставленными джамперами - есть вероятность, что с какими-то "неродными" установками джамперов он как-то запустится. Тогда и можно глянуть модель этой прогой. А сжечь его можно только выставив не то напряжение. Так что, IMHO, какая-то польза с этой программы может быть.
Geners
Гость

Ссылка

uav1606
будет польза с реальной программы которая с регистрами работает ... а то многие хавают из бивиса ...

uav1606
если джамплес выставлен то почему не взять ман по матке и не глянуть ?
Сейчас на форуме
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
uav1606, я боюсь, как бы CPU-ID не менялся в соответствии с положениями джамперов :)
Вот я Cyrix опознавал со стертой надписью: http://www.phantom.sannata.ru/...&st=50 - выставляю FSB/множитель, а проц выдает три разных варианта Model/Stepping.
Geners
Гость

Ссылка

Teodor
в реальном иде - недолжно ....
если хавать из биоса то будут косяки...

ну или попался хитропопый проц .... типа один кристалл паканаули в разные корпуса (маркировка) и ввели системку переключений ...
сразу от брака неработающего на высоких частотах избаляться шикарно ...
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Как идентифицировать 486 процы с наклеенным радиатором?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS