Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC » Электроника МК-85(М) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
scsi |
Из массовых он был первым и одновременно последним, если нет, то назовите какая модель была массовой после него. МК-90 настолько массовым не был да и выпуск его был прекращен намного раньше. Микрокомпьютер "Электроника МК85" был первым (но не последним) советским микрокомпьютером карманного класса. По каким именно? По отсутствию интерфейса для переферии? но наш вариант по многим параметрам оказался лучше. Гдето писали про какой то тест, в котором МК-85 показывал заметно большую точность вычислений, но тест был мягко говоря синтетический, а своих глюков в МК-85 тоже хватало. Хотя примерно до начала девяностых конструкция была вполне неплохая. Интересно эмулятор те глюки воспроизводит? |
Arigato |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 апреля 2009 23:34 Сообщение отредактировано: 3 апреля 2009 23:42
scsi написал: Может МК-90 и не был столь массовым, но он был и это факт. Из массовых он был первым и одновременно последним, если нет, то назовите какая модель была массовой после него. МК-90 настолько массовым не был да и выпуск его был прекращен намного раньше. МК-85 был первым и самым массовым, но были и МК-90: http://i043.radikal.ru/0807/a3/f177bf5487fe.jpg МК-95: http://arbinada.com/pmk/system/files/mk95.jpg МК-95С (подобие МК-85, но с внешним портом, ОЗУ 24Кб, 2-х строчный дисплей): http://www.computer-museum.ru/images/histussr/mk_95_95c.jpg МК-98 (ОЗУ: 128Кб, ПЗУ: 128Кб, дисплей 240х128, сменные модули памяти): http://www.taswegian.com/MOSCOW/mk/98/mk-98@512.jpg scsi написал: Глянем на фотку Casio FX-700P (именно с него был взят дизайн для МК-85, но только дизайн, внутренности делали с нуля): http://pisi.com.pl/piotr433/calc1.jpgПо каким именно? По отсутствию интерфейса для переферии?Гдето писали про какой то тест, в котором МК-85 показывал заметно большую точность вычислений, но тест был мягко говоря синтетический, а своих глюков в МК-85 тоже хватало. но наш вариант по многим параметрам оказался лучше. Уже по клавиатуре видно, что Бейсик куда более скудный, не содержит кириллицы, где-то приводили тест, что МК-85 быстрее выполняет расчёты (в режиме турбо), ОЗУ у него 4Кб, а у МК-85М - 6Кб. scsi написал: Да, все глюки в эмуляторе сохранились, т.к. эмулятор полностью эмулирует работу CPU, а ПЗУ взят из оригинала. Качество эмулятора на высоком уровне, можно тестировать глюки и недокументированные возможности Интересно эмулятор те глюки воспроизводит? |
scsi |
Все эти 95/95С/98 и т. п. существовали только в виде опытных образцов, не факт что вообще рабочих, так что можно считать что их не было. Во всяком случае в продаже. Внутренности там не делали с нуля, а быстренько адаптировали то, что имелось. В результате во время, когда еще толком не было даже 8 битных ПК уже имелись 16 битные калькуляторы. Глянем на фотку Casio FX-700P (именно с него был взят дизайн для МК-85, но только дизайн, внутренности делали с нуля) А что такого особенного в наличии кирилицы? Если бы оно было еще и записной книжкой тогда конечно кирилица нужна. Диалект бейсика у него как раз сделан максимально близкий к праобразу. Интересно зачем? А скорость вычислений? При таких объемах исходных данных скорость вычислений думаю не основное, важна только их точность. Уже по клавиатуре видно, что Бейсик куда более скудный, не содержит кириллицы, |
Arigato |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 апреля 2009 23:26 Сообщение отредактировано: 5 апреля 2009 23:30 Например, некоторые именно с этой целью его и использовали (чаще всего для записи туда шпаргалок). А что такого особенного в наличии кирилицы? Если бы оно было еще и записной книжкой тогда конечно кирилица нужна. Хорошо, попробуем провести сравнение. Плюсы Casio FX-700P (железо): 1. Поддержка внешнего носителя 2. Поддержка принтера Плюсы Casio FX-700P (софт): 1. Достук к памяти (запись и чтение ячеек памяти). Плюсы МК-85М (железо): 1. 5317 байт для программы против 1568 байт. Плюсы МК-85М (софт): 1. Кодировка ASCI-типа (32 - пробел, в касио 0 - пробел). 2. Поддержка кириллицы. 3. Операторы CHR и ASCI для получения кода символа и обратно. 4. Оператор LETC, позволяющий задать псевдографический символ. 5. Операторы DRAW и DRAWC для рисования (стирания) на экране точек. 6. Оператор AUTO, позволяющий задать автонумерацию строк программы. Остальное - по мелочи. На счёт скорости не берусь сравнивать, т.к. не обладаю Casio FX-700P, а в разных тестах можно найти противоположные мнения. |
scsi |
А вот так нехорошо. М-ка в каком году появилась? Так что если уж сравнивать то или МК-85 с FX-700P или же МК-85М но уже с каким нибудь более новым касио, соответственно моменту появления МК-85М. В каком вообще году появился FX-700P? А то начинаем сравнивать калькуляторы между которыми почти 10 или даже больше лет разницы. А так ведь навскидку можно например посравнивать ну скажем с шарпом PC-1403, а он 1986 года. Плюсы МК-85М (железо): Доступ к памяти в FX-700P я каким то особенным достоинством тоже не считал бы, все таки он предназначен для программирования на бейсике. Часть софтовых преимуществ МК-85 учтена. А что, софт в 85 и 85М вообще чем то отличается? Шпаргалки можно записывать и латиницей, кирилица больше нужна скажем для адресной книги. А вот отсутствие порта я считаю очень большим недостатком, даже если бы переферии для него так и не появилось. И уж совсем по хорошему вместо 85М или параллельно с ним должны были начать производство 95С или как минимум сделать дисплей на две строки. И где бы найти отсканированную инструкцию МК-85/85М? |
Arigato |
Я сравниваю модели, а не калькуляторы какого-либо периода. Когда появился касио 700п - не знаю. Есть умельцы, которые в МК-85 до 16 Кб (если память не изменяет) устанавливали. А вот так нехорошо. М-ка в каком году появилась? Для прикладного программиста да, такая функция не нужна. Но мне бы она пригодилась, т.к. мне больше интересен сам девайс, а не его применение. К тому же доступ к ячейкам памяти из Бейсика - это недокументированная возможность (если быть точнее, результат ошибки в интерпретаторе), так что обычный пользователь про такую возможность и знать не будет. Доступ к памяти в FX-700P я каким то особенным достоинством тоже не считал бы, все таки он предназначен для программирования на бейсике. На сколько знаю - ничем не отличался. А что, софт в 85 и 85М вообще чем то отличается? Тяжёлое было время, людям на хлеб не хватало, кто бы покупал новую модель? Но если бы развитие было бы, может сейчас и существовали интересные модельки, а не МК-152 (2007 год выпуска: должны были начать производство 95Сhttp://mk.semico.ru/pict/mk/mk_125b.jpg ) или МК-161 (2008 год выпуска: http://mk.semico.ru/pict/mk161/i2550a.jpg ) И где бы найти отсканированную инструкцию МК-85/85М?http://mk85.narod.ru/lib.htm Смотря для каких целей использовать устройство. Дело в том, что в Бейсике нет команд для работы с портом, а наличие внешнего диска, не такое и большое преимущество. Получается, что для использования порта надо перепрошивать ПЗУ устройства. Но с тем же успехом можно соорудить внешний порт и на МК-85, было бы достаточно навыков. А вот отсутствие порта я считаю очень большим недостатком, даже если бы переферии для него так и не появилось. |
0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
Arigato, я так понимаю, что ты — автор эмулятора... Как насчёт портирования емулятора в Линукс? |
Arigato |
0legУ этого эмулятора несколько авторов, я один из них. Изначально он писался на Делфи, затем была собрана версия под WinMobile, код был переделан под Lazarus. Соответственно, можно получить и версию для Линукс. |
scsi |
Да, есть. Даже 32КБ, но речь идет о том что было штатно. Есть умельцы, которые в МК-85 до 16 Кб (если память не изменяет) устанавливали. А кто покупал старую модель? А кто покупал 85М, которая тогда была новой моделью? Новый дисплей, небольшое увеличение ОЗУ и даже порт повысило бы цену максимально на 20-30%. Тяжёлое было время, людям на хлеб не хватало, кто бы покупал новую модель? А как насчет сделать версию для Линукс открытой? Соответственно, можно получить и версию для Линукс. |
Arigato |
Практически никто не покупал. Видимо, распродавалось то, что было сделано ранее. Может штучно выпускали, но не массово. А кто покупал старую модель? Не совсем понял, что значит открытой? А как насчет сделать версию для Линукс открытой? Есть версия под винду на Делфи, есть версия под КПК (WinMobile 5,6) на Lazarus. Есть все исходники в открытом виде. Под Линукс можно компилировать в Lazarus, только требуется немного подчистить код, т.к. под КПК есть свои нюансы. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
Полигон-2 » Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC » Электроника МК-85(М) |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |