Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC »   Электроника МК-85(М)
RSS

Электроника МК-85(М)

Эмулятор советского КПК

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
scsi
Member


Всего сообщений: 192
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
Все эти 95/95С/98 и т. п. существовали только в виде опытных образцов, не факт что вообще рабочих, так что можно считать что их не было. Во всяком случае в продаже.
[q]
Глянем на фотку Casio FX-700P (именно с него был взят дизайн для МК-85, но только дизайн, внутренности делали с нуля)
[/q]
Внутренности там не делали с нуля, а быстренько адаптировали то, что имелось. В результате во время, когда еще толком не было даже 8 битных ПК уже имелись 16 битные калькуляторы.
[q]
Уже по клавиатуре видно, что Бейсик куда более скудный, не содержит кириллицы,
[/q]
А что такого особенного в наличии кирилицы? Если бы оно было еще и записной книжкой тогда конечно кирилица нужна. Диалект бейсика у него как раз сделан максимально близкий к праобразу. Интересно зачем? А скорость вычислений? При таких объемах исходных данных скорость вычислений думаю не основное, важна только их точность.
Arigato
Newbie


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2009
[q]
А что такого особенного в наличии кирилицы? Если бы оно было еще и записной книжкой тогда конечно кирилица нужна.
[/q]
Например, некоторые именно с этой целью его и использовали (чаще всего для записи туда шпаргалок).

Хорошо, попробуем провести сравнение.

Плюсы Casio FX-700P (железо):
1. Поддержка внешнего носителя
2. Поддержка принтера

Плюсы Casio FX-700P (софт):
1. Достук к памяти (запись и чтение ячеек памяти).

Плюсы МК-85М (железо):
1. 5317 байт для программы против 1568 байт.

Плюсы МК-85М (софт):
1. Кодировка ASCI-типа (32 - пробел, в касио 0 - пробел).
2. Поддержка кириллицы.
3. Операторы CHR и ASCI для получения кода символа и обратно.
4. Оператор LETC, позволяющий задать псевдографический символ.
5. Операторы DRAW и DRAWC для рисования (стирания) на экране точек.
6. Оператор AUTO, позволяющий задать автонумерацию строк программы.

Остальное - по мелочи. На счёт скорости не берусь сравнивать, т.к. не обладаю Casio FX-700P, а в разных тестах можно найти противоположные мнения.
scsi
Member


Всего сообщений: 192
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
[q]
Плюсы МК-85М (железо):
1. 5317 байт для программы против 1568 байт.
[/q]
А вот так нехорошо. М-ка в каком году появилась? Так что если уж сравнивать то или МК-85 с FX-700P или же МК-85М но уже с каким нибудь более новым касио, соответственно моменту появления МК-85М. В каком вообще году появился FX-700P? А то начинаем сравнивать калькуляторы между которыми почти 10 или даже больше лет разницы. А так ведь навскидку можно например посравнивать ну скажем с шарпом PC-1403, а он 1986 года.
Доступ к памяти в FX-700P я каким то особенным достоинством тоже не считал бы, все таки он предназначен для программирования на бейсике.
Часть софтовых преимуществ МК-85 учтена. А что, софт в 85 и 85М вообще чем то отличается?
Шпаргалки можно записывать и латиницей, кирилица больше нужна скажем для адресной книги.
А вот отсутствие порта я считаю очень большим недостатком, даже если бы переферии для него так и не появилось. И уж совсем по хорошему вместо 85М или параллельно с ним должны были начать производство 95С или как минимум сделать дисплей на две строки.
И где бы найти отсканированную инструкцию МК-85/85М?
Arigato
Newbie


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2009
[q]
А вот так нехорошо. М-ка в каком году появилась?
[/q]
Я сравниваю модели, а не калькуляторы какого-либо периода. Когда появился касио 700п - не знаю. Есть умельцы, которые в МК-85 до 16 Кб (если память не изменяет) устанавливали.
[q]
Доступ к памяти в FX-700P я каким то особенным достоинством тоже не считал бы, все таки он предназначен для программирования на бейсике.
[/q]
Для прикладного программиста да, такая функция не нужна. Но мне бы она пригодилась, т.к. мне больше интересен сам девайс, а не его применение. К тому же доступ к ячейкам памяти из Бейсика - это недокументированная возможность (если быть точнее, результат ошибки в интерпретаторе), так что обычный пользователь про такую возможность и знать не будет.
[q]
А что, софт в 85 и 85М вообще чем то отличается?
[/q]
На сколько знаю - ничем не отличался.
[q]
должны были начать производство 95С
[/q]
Тяжёлое было время, людям на хлеб не хватало, кто бы покупал новую модель? Но если бы развитие было бы, может сейчас и существовали интересные модельки, а не МК-152 (2007 год выпуска: http://mk.semico.ru/pict/mk/mk_125b.jpg ) или МК-161 (2008 год выпуска: http://mk.semico.ru/pict/mk161/i2550a.jpg )
[q]
И где бы найти отсканированную инструкцию МК-85/85М?
[/q]
http://mk85.narod.ru/lib.htm
[q]
А вот отсутствие порта я считаю очень большим недостатком, даже если бы переферии для него так и не появилось.
[/q]
Смотря для каких целей использовать устройство. Дело в том, что в Бейсике нет команд для работы с портом, а наличие внешнего диска, не такое и большое преимущество. Получается, что для использования порта надо перепрошивать ПЗУ устройства. Но с тем же успехом можно соорудить внешний порт и на МК-85, было бы достаточно навыков.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Arigato, я так понимаю, что ты — автор эмулятора... Как насчёт портирования емулятора в Линукс?
Arigato
Newbie


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2009
0legУ этого эмулятора несколько авторов, я один из них.
Изначально он писался на Делфи, затем была собрана версия под WinMobile, код был переделан под Lazarus. Соответственно, можно получить и версию для Линукс.
scsi
Member


Всего сообщений: 192
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
[q]
Есть умельцы, которые в МК-85 до 16 Кб (если память не изменяет) устанавливали.
[/q]
Да, есть. Даже 32КБ, но речь идет о том что было штатно.
[q]
Тяжёлое было время, людям на хлеб не хватало, кто бы покупал новую модель?
[/q]
А кто покупал старую модель? А кто покупал 85М, которая тогда была новой моделью? Новый дисплей, небольшое увеличение ОЗУ и даже порт повысило бы цену максимально на 20-30%.
[q]
Соответственно, можно получить и версию для Линукс.
[/q]
А как насчет сделать версию для Линукс открытой?
Arigato
Newbie


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2009
[q]
А кто покупал старую модель?
[/q]
Практически никто не покупал. Видимо, распродавалось то, что было сделано ранее. Может штучно выпускали, но не массово.
[q]
А как насчет сделать версию для Линукс открытой?
[/q]
Не совсем понял, что значит открытой?
Есть версия под винду на Делфи, есть версия под КПК (WinMobile 5,6) на Lazarus. Есть все исходники в открытом виде. Под Линукс можно компилировать в Lazarus, только требуется немного подчистить код, т.к. под КПК есть свои нюансы.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC »   Электроника МК-85(М)
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS