Полигон-2

Неделю назад я занялся проблемой запуска флоппика В на своем самом новом компе. Хотелось чтобы дедушка красовался на равных с флопиком А на 1.44 мб. Кроме того такой флопик очень нужен при переноске софта на старые компы класса ХТ. Так вот, начал я копать инфу откуда же этот флопик берется в компе и так я добрался до CMOS памяти. Кстати скажу что материнка у меня ASUS P5B-E и в настройках биоса есть только один флопик "А". Прочитав старинные манускрипты я понял что чтобы флопик В появился в системе его надо просто прописать в CMOS памяти (как это делает биос у которого есть пункт выбора флопа В). Это мне удалось сделать вручну из под ДОСа за два дня, даже несмотря на то что умный биос ругался на неправильную контрольную сумму CMOS памяти, мне удалось это обойти. Итак удача! Windows загружается и находит второй флопик В, ставит красивую иконку, а дальше... А дальше облом, флопик то не работает Я надеялся что система уже его подтянет, а оно не работает. Флопик даже не светит лампочкой при обращении к нему Сам привод и шлейф точно рабочие, тогда в чем же проблема? Не дурно техподдержка асуса мне говорила что флопик они добавлять не будут... Несколько дней я скитался в интернете по разным сайтам и форумам, читал мануалы на свой чипсет и просто книги про внутрений мир компа. И вот на одном форуме мне подсказали куда рыть дальше. Надо запрограммировать второй флоп в микросхеме Super I/O что на шине LPC. Я сразу бросился читать мануалы про свой контроллер Super I/O и чипсет но понять там сначала ничего не мог. А потом догадался еще раз посмотреть разпиновку флопового шлейфа, ведь не даром он перекручен в одном месте. И я увидел то чего раньше "не видел", а именно контакты для выбора флопика В и включения мотора на флопике В. Это меня подвело к другой мысли, взять старую мамку и прозвонить тестером контакты от флопа к микросхеме Super I/O Быстренько на чердаке нашлась дохлая слотовая мамка ASUS P3B-F я прозвонил контакты флопа на чип Super I/O и зарисовал все, а потом еще скачал мануал на чип Super I/O увидел разпиновку контактов. Потом я разобрал свой комп где я хотел установить второй флоп и тоже прозвонил контакты, да к контактам для запуска флопа В там ничего не припаяно! И мануал скачаный на микросхему Super I/O подтвердил худшые догадки. На новых микросхемах нет даже сигнальных контактов для запуска второго флопа Вот такие вот грустные новости
И что дальше делать, подскажыте комрады? не дадим остановить довнгрейд! Я вот что придумал, а может сигналы на запуск мотора и выбор флопа подавать самому от внешнего источника? но сколько вольт надо подавать и как, импульсом или постоянно? дайте совет, не хочу палить мамку

Geners

Да, я тоже об этом думал, но как на компе запустить одновременно два флопа?
Ну и пусть даже я один открыл через тотал а второй через проводник, то если с флопа ничего не читать он остановится, а остановится А, остановится и В

Хотя, стоп, если открывать флоп через мой компютер и там нет дискеты он все время крутит мотором и винда проверяет вставку диска, может такой способ и заработает... открываю диск А в проводнике а сам через тотал работаею с флопом В... хм... ну что ж греем паяльник и вперед

вот что написано в мануале на Super I/O



поясните, это флоп запускается когда на контакте 0, тоесть напряжения нет?
и еще вопрос что будет с флопом если будет активен сигнал флопика А и В одновременно?

Или 3.5 усб флоп нйти

DOS Logic,
> port[$70]:=$18;
> port[$71]:=253;
С предыдущими двумя командами всё понятно, а вот эти две зачем??? Неужели для исправления контрольной суммы?

Извращенец...

А по теме — не проще ли найти PCI'ный флопоконтроллер?..

0leg

извращенец не я а изготовители материнок
А по теме, писиайного флопи контроллера никогда не видел. Может поставлю один большой на 1.2 мб а второй куплю УСБ 3.5 на 1.44 мб...

uav1606
Спасибо за програмку но с CMOS памяттю я разобрался, все нормально. Кстати там где я отнял число 2. после перезагрузки биос сам записывает снова 255 а флоп уже не трогает и поправляет автоматом себе контрольную сумму Вот програмка тоже на паскале которою я использовал для того чтобы видеть что творится в кмос памяти в защищенных контрольной суммой адресах из 10h до 20h. Сами адреса отображаются в последней колонке. В первой и второй колонке их значения. первая строка это какраз конфигурацыя флопов. запускать тоже лутьше из чистого доса, так как там значения будут правильные.

[q]

uses crt;
var
a,i,co,os:word;
new:array[0..7] of byte;
begin
clrscr;
writeln;
i:=16;
while i >= 32 do begin
port[$70]:=i;
co:=port[$71];
write(co:3);
a:=i;
for a:=7 downto 0 do begin
os:=co mod 2;
new[a]:=os;
co:=co div 2;
end;
write(' ');
for a:=0 to 7 do write(new[a]);
write(' ',i);
inc (i);
writeln;
end;
writeln;
port[$70]:=$2E;
co:=port[$71];
write(co);
port[$70]:=$2F;
co:=port[$71];
write('',co);
readln;
end.

[/q]

ексешник качать здесь:
http://www.sendspace.com/file/7q2hz0

Я тут вспомнил что на работе есть тоже мамка серии P5... такая что уже в мусоре должна была быть, а я ее спаял, еще работает, вот на ней и эксперементы ставить буду, если что згорит то не жалко будет но это уже во вторник, о результатах сообщу

DOS Logic, этой прогой просто удобнее редактировать CMOS - даже в ручном режиме, т.е. в 16-ричном виде. При этом, вроде, ничего не портится.
По теме, я тоже не видел PCI'ных флоппи-контроллеров. Google молчит... Самый простой способ, это предложенный Geners - поставить тумблер. Можно, конечно, и что-нибудь покруче сделать, например, использовать незанятые (если там такие есть) пины GPIO на чипе Super IO для вывода нужных второму флоппи сигналов, потом написать свой драйвер для контроля за этими пинами и т.д. :-)

нее они просто придерживаются стандартов ...
ну усб это вроде как выход ... ноо можно и тумблером если на крайняк

ну вообщето я имел ввиду купить усб флоп ...
,
DOS Logic
вообщето выбор всегда осуществлялся высоким уровнем .. (неберем в расчет очень извратные схемы)
24 милиаха это тот ток при котором дискогрыз прочухает что его выбрали ...

UFO

девайс хорош но на такие на каждом угле не валяются

Кстати с флопом есть продвижения. Чтобы выбрать флопик и запустить мотор нужно просто закоротить соответствующие контакты с землей! Я только что пробовал все на 386-м компе. В биосе установлен только флоп А, а В я подключил только физически. Беру на контроллере корочу контакты и флоп крутит мотором и светит лампочкой Потом решыл проверить обратное, поставил загрузку с фопа а сам на контроллере меряю сопротивление и когда флоп работает то между контактами запуска мотроа и землей сопротивления 0 ом, это значит что для запуска флопа мне надо сделать просто переключатель и вынести его на переднюю панель компа Ну что ж, сейчас все это проверю на мамке поновее и тогда завтра буду паять.

DOS Logic Если у тебя есть даташиты на IO chip, может быть можно просто кинуть недостающие 2 проводочка DS1 и запуск мотора 1 прямо с ног IO чипа на разъем флопа?

У меня сейчас 5" работает как B: на мамке Abit на вполне современном VIA чипсете, к счастью все линии флопа разведены. Работает под Линухом, ему пофиг на BIOS.

Ха! все получилось, все прекрасно работает! Дискеты читаются и форматируются.
во как теперь выглядит мой комп:



Я закоротил контакты не на мамке а на самом флопе, через тумблер, который вывел на переднюю панель, вот он там выше флопа. Теперь чтобы юзать флоповод В надо вставить туда дискету и включить тумблер а тогда уже заходить на флоп в компе. И програму для добавления второго флопа в CMOS тоже переделал, на асме написал, занимает всего 231 байт, скачать можно отсюда:
http://www.sendspace.com/file/0feikt

Так что теперь все желающие смогут легко добавить себе второй флоп, все на так уж и трудно

Geners,весь шлейф коммутировать?
а зачем?

sv
ты прально догадался ... чж вначале топа говорил - применить схему коммутации от спектрума

два одновременно работать не будут (с вышеозначенной комутацией)-у тебя в системе просто будет один флоп А,но переключаемый по желанию,либо на 3.5" либо на 5.25"

это понятно.
имхо красифше сделать как ты предложил.
всё равно оба два заюзать невыйдет,и кмос править ненадо.

Andrey_Ak отличное решение!

Еще бы понять, зачем два разных сигнала на использования привода /DRVSх и включение мотора /MOTEх ?
Зачем их разделили по разным линиям? Ведь не просто так...
Ведь экономят на всем, не стали-бы они просто так делать лишние сигналы на мультиконтроллере,
и вести две линии когда можно (наверно) обойтись одной...

---

Второй момент, когда в дисководе нет дискеты, при обращении к этому дисководу
дергается головка и система сразу пишет что привод не готов (нет дискеты).

А когда у нас сигналы /DRVSB и /MOTEB включаются вручную, при обращении
к такому дисководу без дискеты система долго думает, и потом только сообщает что
привод не готов (нет дискеты).. По какому сигналу от флопика система сразу
понимает что нет дискеты?

Может быть /DSKCHG Disk Change/Ready ?

И еще один недостаток, после установки дискеты и работы с ней,
вытаскиваем дискету и система продолжает думать что там есть прошлая
дискеты.. (т.е. нет отключения тома, типа кешуется..)
А если поменять дискету на другую, то видит другую, и так-же
потом запоминает ее, даже если ее вытащить..

---

И третий момент, ручное (или полуавтоматическое) включение сигналов /DRVSB и /MOTEB
конечно работает, но может все-же придумаем как сделать полностью автоматом, как положено?

Что вообще происходит когда мы пытаемся обратится к флопику?
- Что происходит в DOS'е ?
- Что происходит в Win ?

Может написать резидентную программку, которая при обращении к дисководу B,
отправляет сигнал скажем в одну ногу LPT порта, а эта нога соединена с сигналом
/DRVSB на шлейфе дисководов?
Ну или просто подправить драйвер дисковода? (на fdrawcmd.sys даже исходники есть)..

Объясните пожалуйста в общих чертах алгоритм работы Дисковод-Мультиконтроллер-BIOS-Система...

uav1606 написал:

[q]

Для DOS что-то такое я могу написать, для Windows - не уверен, никогда не писал под неё драйверы.

[/q]

Может посмотреть исходники драйвера fdrawcmd.sys и там уже как-то понятнее будет?

Кстати, можно даже не использовать LPT или другой порт, а взять и просто
в драйвере поменять сигналы местами, сигнал /MOTEA поменять на /DRVSB
ну и на шлейфе, подключить /MOTEA к /DRVSB

т.е. для выбора дисковода А: достаточно одного сигнала /DRVSA,
а для выбора дисковода B: использовать освободившийся /MOTEA...
ну а старт двигателей обоих дисководов включить на постоянку,
все-равно двигатели без дискеты не стартанут...

Так вообще можно полностью решить проблему невозможности
работать с двумя дисководами одновременно..
И так-же проблему запоминания старой дискеты на приводе B:

Или этими сигналами управляет не драйвер, а сам Мультиконтроллер?


uav1606 написал:

[q]

Возможно, это чтобы мотор успел раскрутиться, прежде чем, например, будут производиться операции чтения записи

[/q]

Да, логично... Ну у нас по любому нужно сначала вставлять дискету, а потом уже только производить с ней операции...

Andrey_Ak написал:

[q]

Еще бы понять, зачем два разных сигнала на использования привода /DRVSх и включение мотора /MOTEх ?
Зачем их разделили по разным линиям? Ведь не просто так...
Ведь экономят на всем, не стали-бы они просто так делать лишние сигналы на мультиконтроллере,
и вести две линии когда можно (наверно) обойтись одной...

[/q]

В изначальном стандарте, кстати, был один сигнал мотора (и четыре выбора дисковода). Второй добавили в IBM PC, чтоб выбирать номер дисковода шлейфом с перекруткой.
Отдельный сигнал мотора очень удобен для многодисководных систем. Можно при копировании с одного на другой быстро-быстро переключать их, а мотор будет крутиться одновременно на всех и системе не нужно будет ждать раскрутки.
Вообще, у 5.25" есть джампер, который опционально блокирует раскрутку на невыбранном дисководе.