| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Собираю свой первый 286 комп |
 |
Собираю свой первый 286 комп
есть вопросы
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 12 | Печать |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Вот уже собрал, грузится с флопа, но возникает множество вопросов. Для начала: Комп почему-то грузится только с ДОС 6.22 и отлично под ним работает, в ФриДосе появляется надпись FreeDOS123 и считывание с флопа останавливается, комп зависает, помогает только CNRL-ALT-DEL, ДОСе из Win 98 и 95 никаких надписей не появляется и светодиод не горит. Применялась оргинальная загрузочная дискета из Win 98, ДОС 6.22 не оригинальная дискета. В системе установлен 1 МБ ОЗУ. |
| Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
jekka написал: Win 98 и 95 никаких надписей не появляется и светодиод не горит.jekka, Windows 9x (а фактически, даже 3.X) требует процессор 386 и выше!  |
| Geners |
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2009 11:50
Aleksandr SHCH он не винду ставил . а пользовался аварийными дискетами ... но смысл тотже |
| Сейчас на форуме |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2009 12:28 Сообщение отредактировано: 20 апреля 2009 12:46
Нет, пользовался аварийными загрузочными дискетами. А что же ей FreeDOS не приглянулся? Хотел ведь его использовать... Образ взял отсюда - http://www.freedos.org/freedos/files/, с самого верха страницы, где download в круглых скобках. И еще кто-нибудь может поделиться образом оригинальной русской загрузочной дискеты MS-DOS 6.22? |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2009 13:04 Сообщение отредактировано: 20 апреля 2009 13:06 |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2009 13:10 Сообщение отредактировано: 20 апреля 2009 13:12
Система на данный момент без винта, но этот данный момент может продолжиться долго, жду винт) Спасибо, но немножко не то  Именно аварийную загрузочную дискету DOS 6.22, она такая же как и у WIN 98, сам видел английскую, думаю и русская есть.И почему фриДос не пашет? |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Дискеты c DOS из Win9x не годятся - для них нужен 386 минимум. Полностью русифицированной версии MS-DOS 6.22, насколько мне известно, не существовало, была версия с поддержкой русского на уровне кодировок, но все сообщения были на английском. |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2009 13:20 Сообщение отредактировано: 20 апреля 2009 13:24
Поисковик говорит, что русская есть MS-DOS 6.22. Осталось разобраться с FreeDOSом. |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
jekka, поисковик имеет в виду то же, что и я - версия с поддержкой русской кодировки, но с английским интерфейсом. :-) Я таких тоже несколько скачал - все они были с английским интерфейсом. Насколько я знаю, последняя версия MS-DOS с русским интерфейсом была MS-DOS 5.0. Относительно FreeDOS - действительно странно, на их сайте пишут, что она и на 8086 должна работать. А что за загрузочную дискету Вы использовали? Может, что-то отсюда попробовать: http://odin.fdos.org/ |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Спасибо, по вышеуказанной ссылке заработал. А Win 3.11 и FreeDOS совместимы? А сколько оперативы нужно для комфортной работы в Win 3.11? У меня проц AMD N80L286-16/S. Видимо он на 16 Мгц? Какой сопроцессор подобрать? |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2009 16:03 Сообщение отредактировано: 20 апреля 2009 16:08
сопроцессор - любой, чем быстрее, тем лучше. Варианты Intel, AMD, IIT, Cyrix смотреть на http://www.cpu-collection.de/. IIT и Cyrix резвее чем Intel/AMD, но не думаю, что сейчас это так важно, как 20 лет назад  У меня, например работает пара Intel i287XL 12,5МГц/Harris 20МГц. А плата, очевидно с 1 метром на борту? Фото нет? |
| Geners |
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2009 17:10
для комфортной (подчеркиваю - комфортной) работы в вин 3.11 (именно 3.11 тк она отягощена сетевыми приблудами) надо не менее 8 метров |
| Сейчас на форуме |
| 0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
jekka, насчёт FreeDOS... Попробуй отсюда образы дискет скачать, там с разными ядрами есть: http://rugxulo.googlepages.com/ > А Win 3.11 и FreeDOS совместимы? Насколько мне известно, не совсем (я сам не пробовал). Со стабильными (2036, 2038) ядрами точно не работает, с нестабильными (2035, 2037) частично — только с ключом /s. Впрочем, на 286 её в любом случае придётся с этим ключом запускать... |
| Geners |
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2009 17:16
проще взять вин 3.0 .... |
| Сейчас на форуме |
| Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
jekka написал: Система на данный момент без винтафигасе !!  а смысл юзать системку без винта? Неужели так трудно сейчас достать такие? Под 286-е машинки шли первые и MFM, RLL, SCSI, IDE - выбирай - нехочу! Ограничение, только по БИОСу компьютера или контроллера.Кстати, под такую системку, как у вас, русифицированная 6.22- в самый раз! 3.11, думаю, будят тяжеловата, разве что 2.1 версия... И найдите сопроц, конечно - производительность улучшится! |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
minforms, память на 1 Мб была микрухами и её вынул и поставил планками так же на 1Мб. Сфоткаю завтра. Oleg, раз там такие траблы, то поставлю честный MS-DOS 6.22 или аналогичный, но более приятный мне PC-DOS 7. Но всё это как придет память и хард. Geners, а в чём разница между Win 3.0, 3.1 и 3.11? |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Cat Vaska, всё будет. Со временем. |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
jekka написал: minforms, память на 1 Мб была микрухами и её вынул и поставил планками так же на 1Мб.Из можно использовать вместе. О разнице версий можно почитать в Википедии, например. 3.1 без спешки работает и на 5 метрах памяти. Проблема не в объеме памяти, а в медленном доступе - на 386 3.1 намного шустрее, а на 486-160 - летает даже с 4-я метрами. |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2009 18:34 Сообщение отредактировано: 20 апреля 2009 18:35
Вот Cat Vaska в своей статье на конкурс приятную конфигурацию 286 пользовал - всё таки там уже и bios вменяемый и памяти можно до 4 mb (ругали правда его за это )Может если хочешь Win ставить лучше память увеличить - коли планки всё равно вход пошли ? Сразу легче будет |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2009 18:39 Сообщение отредактировано: 20 апреля 2009 18:40
Так на 4 метрах шагом а на 1 ползком  Да и вообще 286 - не для WIN платформа - как не корми - всё равно это в качестве атракциона будет. Если для этого. Хотя и я пробовал ОС на нестандартные системы втыкать а затем тестить (для общего развития ) |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
minforms, вместе, как мне и говорили, комп не заработал - либо микрухи, либо планки, но не вместе. |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
а сколько планок то -2 или 4 ? |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
4 по 256 килобайт... |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
jekka написал: minforms, вместе, как мне и говорили, комп не заработал - либо микрухи, либо планки, но не вместе.У меня работает! чип Headland |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
понятно - а что обычные рабоче-крестьянские по 1 mb не понимает? |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Кроме как по 256 кб пока нет - скоро должны появиться более крупного объёма. |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2009 20:38 Сообщение отредактировано: 20 апреля 2009 20:39
я тоже думаю что в Москве на 1 mb полно их - на Молотке 4 шт. за 100 р. отдают. Да и мать вроде такой ( на первой странице пункт 20 ) topic/4097 неплохо бы чтобы запускалась без проблем и да и эксперименты на таких вразумительные получатся |
| IBat |
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2009 20:50
jekka написал: Geners, а в чём разница между Win 3.0, 3.1 и 3.11?В данном случае то, что 3.11 не имеет 286 ядра. В отличии от 3.1 (у которой есть, хотя это и работает не шустро). При наличии SCSI — лучше ставить именно такой винт. ИДЕ — этовозможные проблемы с БИОС. MFM/RLL — маловаты. На HeadLand'e — память желательно по 9 чипов на 1Мб СИММ. По 3 — могут не опознаться. СИММ по 4Мб (9 чипов) — соответственно тоже. Про относительную экзотику 3 чипа на 4Мб — и говорить не имеет смысла. По 256кб — должны (при исправнсти ) работать все |
| Сейчас на форуме |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
По 3 — могут не опознаться. Вот, у меня как раз 3-х чиповые по метру. Есть еще 4, лишние, но я в ростове... |
| scorohod
Advanced Member
Откуда: Балашиха, М.О. Всего сообщений: 1112 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 окт. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2009 23:50 Сообщение отредактировано: 20 апреля 2009 23:50
у нас одно время стояли JUKO 286/16 c 1 метром оперативки и 40 гиг хард IDE - win3.1 вполне комфортно работал! (первоначальная загрузка немного долго, а стандартные приложения - влет!) |
| Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
у меня был Laser 286/16 я на нем в 3.1 тексты в Ворде набивал немного медленно но приемлемо |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Ну, просто клуб любителей 286-х машин получился |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
у меня сейчас в целом живые два с памятью "тараканами" по 1024 кв, HDD 41 mb - CPU 12 и 10 mhz, на одном ещё FPU 12Mhz !!!А также на ходу с Harris 20 mhz, 4 mb памяти, FPU 20 mhz, HDD 163 mb - но это почти 386!!!  |
| 0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
Во нафлудили... Cat Vaska, > 3.11, думаю, будят тяжеловата, разве что 2.1 версия... Ну не знаю... Попробовал вчера поставить Вынь 3.0 на 286-20 + 287XL + 3 Мбайта ОЗУ. Нормально работает... Хотел, вообще-то 3.1 поставить, но её у меня не нашлось... А 2.1 — это уж совсем мазохизм какой-то. Ты бы ещё 1.01 предложил... jekka, > раз там такие траблы, то поставлю честный MS-DOS 6.22 или аналогичный, > но более приятный мне PC-DOS 7. Ставил я эту винду как раз на FreeDOS. Грузился с дискетки от Rugxulo, 2-я, с ядром 2037, без Himem'ов и пр.. Так что траблов не так уж и много. Заодно потестишь FreeDOS на старом железе (у большинства буржуйских разработчиков с этим проблемы), баги может какие выловишь... cpapak, > А также на ходу с Harris 20 mhz, 4 mb памяти, FPU 20 mhz, HDD 163 mb - но это почти 386!!! А что это за FPU такой на 20 MHz? И винт не IBM случайно? |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
IIT 2C87-20 |
| AFleyM |
NEW! Сообщение отправлено: 21 апреля 2009 14:42
0leg написал: Ты бы ещё 1.01 предложил...а если без шуток? достался мне как то картридер на ЛПТ-порт, но дрова к нему ориентированы на вынь ниже 9х будет он работать под 1.1? |
| Сейчас на форуме |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
FPU дествительно IIT 2C87-20. винт действительно IBM H-3171-A2 - в свою время снял с какого-то брендового 386 десктопа |
| Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
cpapak написал: FPU дествительно IIT 2C87-20кстати, зачот! замечательный сопроц (самый лучшый и производительный для 287. Доказано тестами)! mindforms написал: Ну, просто клуб любителей 286-х машин получилсяну дык, 286-е эт ваще интересные системки были.. хех! Я насобирал, примерно штук 20 наборов 286-х (мамка+память+проц+сопроц). Батареечки только выпаял акуратно (чтоб дорожки не окисляли) и... законсервировал до лучшых времен, аки паук! Но все таки, считаю, что Вин 3.11 как то жырно ставить на 286-е. Системка чисто под ДОС. Или накрайняк Вин 3.1. Кстати, по теме 286-х, читаем, голосуем: http://www.phantom.sannata.ru/konkurs/2009/kt0903.shtml |
| 0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
Cat Vaska, > самый лучшый и производительный для 287. Доказано тестами Знаем мы твои тесты ;-))) А вот действительно ли он на 20 МГц работает в cpapak'овской машине?.. > Кстати, по теме 286-х, читаем, голосуем: Видели мы эту э... неважно... На твёрдый трояк тянет ;-) |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Cat Vaska, к сожалению, особо интересных двоек не видел, развалов старого железа у нас здесь не найдешь и я "коллекционирую" собственное устаревшее оборудование - отчасти интересно найти на винте древние курсовые и просто всякий бред 15-ти летней давности Процессор этот в самом деле самый быстрый из 287-х даже на равной частоте с продукцией Интел. А вот частота... я понял, что, вообще не знаю, как задается частота процессора и сопроцессора на моей плате! |
| Blazer
Advanced Member
Откуда: Russia, Kostroma Всего сообщений: 336 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 фев. 2007 |
jekka ..может, что то будет интересно из моего опыта сборки 286-ой "брендовой" машинки Olivetti M290S. http://www.phantom.sannata.ru/konkurs/2008/kt0814.shtml Правда, компы подобного типа, ИМХО, более сбалансированы по комплектующим, что сказывается на общем быстродействии системы - Win 3.1 работает без проблем... |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Не сказал бы, что бренды были быстрее самосборных машин. |
| Blazer
Advanced Member
Откуда: Russia, Kostroma Всего сообщений: 336 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 фев. 2007 |
mindforms написал: Не сказал бы, что бренды были быстрее самосборных машин....у брендов шла установка комплектующими примерно одного времени выпуска и схожей производительности. А самосборные машины того времени (это важное уточнение ) отличались "разношерстностью" оборудования и установленный MFM HDD душил на корню все преимущества установленной дополнительной памяти и сопроцессора. Опять же ИМХО |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Автор темы не размести фото платы, так что неясно, о каком времени следует вести речь. Моя двойка родом из 1992-1993 годов и тогда MFM, ISA 8-bit и память, отличная от SIMM воспринимались как анахронизм. Тогда многие мои друзья получили в подарок от родителей "персоналки". Стандартом была 286-20, 2 мб. памяти, дежурный Трайдент 256к и 40-120 мб IDE винт. Других контроллеров дисков просто не продавалось. Иногда проскальзывали 386, но редко - двойки на тот момент стоили весьма дешево на фоне троек |
| Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
0leg написал: Cat Vaska,это действительно самый производительный сопроц из 287-х. Не вериш? Проведи свои тесты, а потом говори mindforms написал: Процессор этот в самом деле самый быстрый из 287-х даже на равной частоте с продукцией Интели не только с продукцией Интел (кстати, у Интел, вроде бы, на 20 мгц и не было таких сопроцессоров), АМД он тоже обгоняет. 0leg написал: А вот действительно ли он на 20 МГц работает в cpapak'овской машине?..Вот пусть cpapak и выложит скрины производительности, хотя, думаю, ему это не интересно. 0leg написал: > Кстати, по теме 286-х, читаем, голосуем: кому на трояк, а кому и на пятак (а таких больше), смотри результаты голосования. Так что не надо "ля-ля" |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
Действительно производительность мне неинтересно мерять ( кому надо - на Overclocker !!!) Хотя в сисинфо смотрел- ну примерно так и показывает. Кварц на плате на 40 Mhz/ Да и как уже где-то писал - для этих игр что на 12, что на 20 - всё едино будет. Кстати мать точно как у Cat На диск уже игр 40 насовал, а места больше 100 mb осталось. Cat - держись - на ття вся передовая общественность смотрит!!!! |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
mindforms написал: Автор темы не размести фото платы,Постараюсь завтра, до этого был по практике завал... Blazer, со статейкой ознакомлюсь Кстати, приобрёл сопр D80287-10 Остались в очереди на покупку ещё хард и оперативка... |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2009 11:11 Сообщение отредактировано: 24 апреля 2009 11:25
По просьбам трудящихся :    Что скажете по поводу материнки? |
| 0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
jekka, > Что скажете по поводу материнки? Одну очень похожую материнку я около года назад отправил фтопку... |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2009 11:39 Сообщение отредактировано: 24 апреля 2009 11:48
А за что же так жёстко? Какая у моей производительность? |
| 0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
У неё _никакой_ производительности небыло... Нашёл её у знакомого в гараже. В нижней части платы (где слоты ISA) большинство переходных отверстий были прогнившие. И около батарейки тоже... |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
А что скажете по поводу моей материнки? Не совсем отстойная? Вин 3.1 норм будет пахать? |
| AFleyM |
NEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2009 11:59
если памяти 4 мега навесишь-будет |
| Сейчас на форуме |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Похоже, одна из многих схожих вариаций, как и моя. Поставь недостающую память на плату, будет объем SIMMs + 1Мб Чипсет Headlаnd HT18? |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
По идее навешу - на молотке сделал ставку... |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2009 12:07 Сообщение отредактировано: 24 апреля 2009 12:09
mindforms написал: Чипсет Headlаnd HT18?HT18/C Только что за C? |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Ревизия, полагаю. У меня В, С, стало быть, позже вышла. Важно ли это? Не думаю. Просто добей до 4 метров и будет двестивосемдесятшестое счастье А цель сборки какова? |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
В том, чтоб ДОС юзать на оригинальной 286 материнке. Да и нравится мне все это) |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2009 16:01 Сообщение отредактировано: 24 апреля 2009 16:10
Так типичная 286 из последних. Bios как на 386 - весьма информативый. Внешне разводка как на моей и у Cat Vaska Думаю поймёт любые модули на 1 mb/ На такой далеко пойти можно - вряд ли были серийные модели боле продвинутые. |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
Главное BIOS всё-таки вполне вменяемый и стандартный без изворотов как на более ранних 286 матерях |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
А что за извороты в BIOS были на более ранних 286 материнках? |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2009 16:46 Сообщение отредактировано: 24 апреля 2009 16:48
jekka, давай я тебе так пришлю 4 метра лишних (в конверте!) трехчиповые (кстати, почему трех?) |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Спасибо, но на молотке уже за 100 рублей купил! Если что не срастётся - напишу. Так что там с изворотами БИОСа на старых 286 ? |
| 0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
jekka, > Так что там с изворотами БИОСа на старых 286 ?Ну вот, например, есть у меня одна довольно старая 286-я мамка, на чипсете от TI, с AMI'шным БИОСом. 1989 год, IIRC. Настроек в БИОС-сетапе — всего на один экран, только самое основное... Или вот ещё одна — на чипсете от Chips and Technologies, БИОС — он них же. 1990 или 1991 год. Тоже весьма своеобразный БИОС-сетап, но на несколько экранов, и настроек дофига, как на 386-х... К сожалению, эта мамка не понимает 3-чиповые 4-Мбайтные модули :-(( Да и 1-Мбайтные тоже не все понимает. > но на молотке уже за 100 рублей купил! За 4 штуки? Дороговато... |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
Ну дорого 100 или нет - вопрос сложный. Вроде если у меня их без дела 8 штук лежит , то энтузиасту и так бы отдал. Опять кто продать хочет - так и 100 не деньги - так обозначить что не даром. Короче за 100 так за 100 - нормально. По BIOS - это сейчас кругом и рядом пара производителей этого - а в конце 80-х кто чё мог - то и ваял - такие мультики попадались  |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
Ну и в твоём явно выбор HDD вполне достаточный и до 500 скольких - то mb/ А в старых - штук 15 вариантов и объём куда более скромный |
| Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
jekka написал: В том, чтоб ДОС юзать на оригинальной 286 материнке. Да и нравится мне все это)в '92-'95 м ДОС юзали на оригинальных 386 и даже 486, причем ничуть этого не стеснялись и много игрушек досовских которые хотят мин 486й с 8 метрами |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
Ну всё таки 486 особо DX4 всё-таки старались Виндой озадачить - даже 386 бились за это. Короче на этих машинах уже выбор был чего юзать. А 286 всё-таки самая DOS машина. Игры под DOS которые шли исключительно только на 486 с 8 mb  ? |
| 0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
cpapak, > Игры под DOS которые шли исключительно только на 486 с 8 mb ?Первая Квака? |
| Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2009 23:06 Сообщение отредактировано: 24 апреля 2009 23:14
cpapak написал: Игры под DOS которые шли исключительно только на 486 с 8 mb ?был рекомендован 486 шли то они не только на 486м почитай архивы Gamebyte'a - там много таких ...ну Al-Qadim от S.S.I., Thunderscape и пр. озадачить то Виндой 386е старались, но не часто в ней работали - 3,11 не особо стабильная была и совместимость с ДОС-программами сомнительная, да и 95я тоже |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
В DOS'овском Shadow Warrior вообще требовался как минимум Пентиум, цитирую из его справки: A Pentium with 16 megabytes of memory and VGA graphics. Но для DOS, IMHO, 286 - самое то. |
| AFleyM |
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2009 14:38
Bobo написал: в '92-'95 м ДОС юзали на оригинальных 386 и даже 486, причем ничуть этого не стеснялисьв 2002 я продал пень-1, до которого доапгрейдил свой первый жасмин престиж 286 и на котором держал дос лишь потому, что не имел средств на покупку ВГА монитора, а имел только ЕГА. и ничуть не комплексовал по этому поводу. у меня на нем даже акад какой то досовский стоял. но он был несовместим с версией, которую юзала наша контора и потому пришлось его сменить ради надомной работы |
| Сейчас на форуме |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 апреля 2009 18:45 Сообщение отредактировано: 26 апреля 2009 18:46
2 вопроса: 1) По идее идее скоро получу пару mfm хардов. Не подскажете какими программами их можно тестировать? 2) Получил продвинутую 286 материнку - в ней даж автодетект харда есть    Но почему-то с этим сопром материнка не пашет - тупо его не видит, сопр оч сильно греется, а при при перевёртывании вообще материнка не запускается. С другой матерью сопр работает. Какие соображения? |
| Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
jekka, 20Мгц процессору сопроц нужен мегагерц на 16, если сопроцессор тактуется на 2/3 от частоты процессора (как в моей материнке). После переворота, вероятно, он приказал долго жить. |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Teodor написал: После переворота, вероятно, он приказал долго жить.Неа, воткнул в другую материнку - и он спокойно определился. |
| Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
jekka, к сожалению, не всем так везет. Частенько бывает и так, как я сказал. |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
jekka, вероятно на сопроцессор идёт завышенная частота. Иногда на материнках есть джамперы для выставления делителя, как на этой - не знаю. Может к этому имеет отношение джампер около сопроцессора, а может и нет... |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 апреля 2009 23:59 Сообщение отредактировано: 27 апреля 2009 0:25
Имеет место непреднамеренный разгон сопроцессора. C 20Мгц Харрисом некошерно сочетать что-либо ниже i287XL Видимо, так и было, но золотая крышечка 287-го кому-то приглянулась.Вот мой экземпляр с 5мб на борту:  |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
С сопром всё ясно. А что скажете по поводу jekka написал: По идее идее скоро получу пару mfm хардов. Не подскажете какими программами их можно тестировать? |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
Странно -по виду матери в целом однотипные. И BIOS на таких как правило от AMI - отчего на второй он продвинутей? |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Тем, что на второй автодетект харда, а говорят, что для 286 это исключение из правил. Или я заблуждаюсь? |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
а вот сам внимания на это не обращал  обычно набиваю в BIOS дисковые данные и всё но наверно всё-таки это скорее исключение чем правило |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
специально глянул - действительно автодетекта нет - есть раздел Утилиты для Hard disk - но это другое |
| Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
у меня и на 486й автодетекта нет данные на винт вбивал и все |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Вот, моя материнка сама опознаёт хард и запоминает его параметры:-) Как вижу вещь необычная:-) |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
ну тогда действительно вещь неординарная. А что ещё она умеет из того что другие не могут? |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Я особо не копался. Если что еще найду - напишу) |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Автодетект дисков в любых платах 1993 года выпуска - обычное явление. В моей он тоже есть, разумеется. |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Ну да, год там 93... А можно на эту систему с 286 процем и Win 3.1 поставит Win32s? |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Это надстройка для 16-bit ОS, а здесь 16-bit CPU. |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Я несколько другое имел ввиду. Она точно работает на Win 3.11. А на Win 3.1 будет работать? |
| IBat |
NEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2009 12:13
На 3.1 она точно работает — но покажите как она работает на 3.11 Ж8[ ]]] |
| Сейчас на форуме |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
32-битные приложения вообще как, на 16-битных процессорах можно запустить? |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Ну я и не знаю. Жду ответа) |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
я думаю нет |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
А кто-нибудь может сказать точно? |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Попытался установить, вылезла ошибка: Bindtime error: Cannot load library: 'KRNL386.EXE' Следовательно, минимум нужен 386 проц. |
| IBat |
NEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2009 20:31
Сказать точно что? 3.1 работает на 286 — у него есть такое ядро. (в дистрибутиве есть krnl286.ex_) 3.11 не работает с 286 — нету у него такого ядра. (в дистрибуиве только krnl386.ex_) w32s не работает с 286 т.к. это приложение 32-битное, а 286 16-битный процессор. |
| Сейчас на форуме |
| IBat |
NEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2009 20:39
Вот так — полез копаться с 3.0 — в подтверждение работы с 8088 (там kernel.exe) — пока думал на что поставить — уже всё само решилось! |
| Сейчас на форуме |
| AFleyM |
NEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2009 22:53
а если тупо переименовать в дистрибе krnl286.ex в krnl386.ex-удастся обмануть ядро? |
| Сейчас на форуме |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Сомневаюсь, хотя на досуге можно попробовать. |
| ScoutPilot
Advanced Member
Откуда: Москва, Перово... Всего сообщений: 528 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2006 |
Точнее в продолжение скажу что это одна из материнок из компов которые продавал STIW комп достался мне а материнку я отдал jekka |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Подтверждаю И благодарю STIW и ScoutPilot |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
Так как там со строительством 286 компа - что-то новостей давно нет |
| jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Ну по идее скоро преобрету сопр и придёт 386 системка от Стива |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
Эээ - ну сопроц понятно для чего , а 386 системка причём тут - вроде 286 собирали ? |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
Кстати тут сам не желаю того стал владельцем 4 планок 30 пиновых по 4 mb - две пары - одна 3 чиповая и одна 8 чиповая. 3 чиповые не увиделись 286, а 8 -увиделись и теперь стала связка Harris 20 + IIT 287-20 + 8 mb simm/ Операционка PC DOs-7/ Ни визуально , не в тестах добавка памяти с 4 до 8 mb ничего не изменила.Кто подскажет - есть ли такие проги которым реально надо больше 4 mb памяти и чтобы при этом они функционировали на 286 ? Или это для 286 однозначное излишество? |
| 0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
cpapak, > Ни визуально , не в тестах добавка памяти с 4 до 8 mb ничего не изменила. Визуально — POST показывает другие цифирки ;-) А в тестах _чего_ должно было что-то измениться? В тестах производительности проца? В тестах жёсткого диска? > Кто подскажет - есть ли такие проги которым реально А ты попробуй поставить какую-нить более другую ОС, чем ДОС. MINIX, например... |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 мая 2009 21:05 Сообщение отредактировано: 10 мая 2009 21:07
0leg написал: Визуально — POST показывает другие цифирки ;-)А в тестах _чего_ должно было что-то измениться? В тестах производительности проца? В тестах жёсткого диска?> А ты попробуй поставить какую-нить более другую ОС, чем ДОС. MINIX, например...POST лишь констатирует (верно или с ошибками ) конфигурацию. И спрашивал про приложения а не про OC. И вообще я о том, что наличие памяти более 4 ( а может и более 2 ) mb на 286 ничего не меняет. Лучше бы мне 4 одинаковые планки достались ( эти пара 3 чипа + пара 8 чипов совместно не работают  )- 486 по ним плачет ! ) |
| 0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
cpapak, > И спрашивал про приложения а не про OC. Была бы подходящая ОС, а приложения, хотящие выжрать > 4 Мбайт памяти, всегда найдутся. > 486 по ним плачет ! 486-е должны плакать по 16- или 32-Мбайтным 72-пиновым СИММам... |
| cpapak
Advanced Member
Откуда: Курган Всего сообщений: 1004 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 мая 2009 7:30 Сообщение отредактировано: 11 мая 2009 7:51
0leg написал: !486-е должны плакать по 16- или 32-Мбайтным 72-пиновым СИММам...Ага - плакала бы если бы соответствующие слоты были Какая- то из ранних - дизайн как на 386 - 8 слотов 30 pin , а под проц только 486 сокет распаян - под 386 проц и сопр пустое место Судя по надписям DX2 уже не знает А вообще-то мы отклонились от темы этой ветки |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 12 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Собираю свой первый 286 комп |
|
| 0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|