Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Пытаюсь восстановить IBM PS/2 Model 30 (Intel 8086/87-2)
RSS

Пытаюсь восстановить IBM PS/2 Model 30 (Intel 8086/87-2)

Нужна помощь

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 21 22 23 24 25 26
Печать
 
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Есть такая материка:
Практически один в один как тут http://www.recycledgoods.com/zoom.aspx?productID=7780
разве что у меня 61X8823 7583 а не 61X8823 893 88

Купил сопроцессор:
http://CGI.ebay.com/wc/ebayisa...ZDWatching

заказал райзер:
http://cgi.ebay.com/IBM-61X886...7C294%3A50

На материнке есть СОМ, ЛПТ, пс/2 для мышки и клавы, видео (совместим с ВГА), ну и с райзером будет аш 3 штуки 8-битных ИСА.

Но есть одна проблема, точнее 2 - разьем и флоппи и винчестера у нее нестандартные.
Итак флоппи: родной для нее некий айбиэмовский флоппи на 720К. Разьем - 40 штырьков. По видимому, питание там встроенное, напряжения пар на фотографии:
http://89.252.24.38/PIC-0001.jpg
Хотелось бы к плате как-то приделать дисковод хотябы, желательно 1,44М
Кто-то может знает?
Вот от него оригинальній шлейф http://cgi.ebay.com/IBM-68x282....m20.l1116
Geners
Гость

Ссылка

вы совершенно прав питание идет по тому же шлейфу ...
к сожалению ничем больше помочь немогу :(
Сейчас на форуме
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
А такой вопрос: 720К флоппи и 1,44М у них одинаковая распиновка?
74ALS00
Advanced Member


Откуда: СПб SPb Питер 2:5030
Всего сообщений: 520
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2004
indeo
>720К флоппи и 1,44М у них одинаковая распиновка?
да, отличие только в том, сколько треков может нащёлкать сам дисковод (и они обратно совместимы).
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
74ALS00 А карта напряжений на разьемах Вам ни о чем не говорит?
http://89.252.24.38/PIC-0001.jpg

Я сделал такой шлейф на 1,44М дисковод
http://89.252.24.38/PIC-0035.jpg
Там 40 пин разьем на мать и 34 на обычный флоппи. Питание с матери отрезал.
Перекрутил как на оригинальном шлейфе, помоему
http://cgi.ebay.com/IBM-68x282....m20.l1116
74ALS00
Advanced Member


Откуда: СПб SPb Питер 2:5030
Всего сообщений: 520
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2004
indeo
>Перекрутил как на оригинальном шлейфе
перекрутка - адрес для отличия A: от B:, без перекрутки вполне может работать, ну, будет на другой букве сидеть.
Хотя грузиться, предпочтёт обычно с A:, с B: может и не догадаться.
Оффтопик: Оффтопик: P.S. Здесь быстрой реакции не ждите - народ не каждую неделю на форум заходит, только Модераторы постоянно приглядывают.
И у Вас ещё что-то по Robotron K 5504.50 было.
В разделе документации здесь ещё ничего полезного не нашлось?
Geners
Гость

Ссылка

заглядываю я .. но по карте напряжений увы ....
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Можете глянуть эту ветку, связаться с топикстартером и т.д.:
http://www.phantom.sannata.ru/...ew&o=&st=0
Вот ещё отрывок из имеющихся у меня доков:

9.3.2. Модель 30

Процессор   -  8086 8Мгц(в исходном варианте 6)
Сопроцессор -  Факультативно
ОЗУ         -  640Кб
пзу         -  64Кб
Потр мощн.  -  70Вт
Мест 8б.РС  -  3
Мест 16б.АТ -  0
Мест 16б.PS/2 -  0
Мест 32б.PS/2 -  0
Мест для дисководов - 2
HГМД  1шт 720Кб 3.5"
HЖМД  20 - 40Мб MFM
Доп.HЖМД - нет
LPT  -  1Шт
COM  -  1Шт
Порт мыши - Есть.
Видео - MCGA (256k).
Доп видео адаптер - VGA
Клавиатура - 101/102 клавиши.
Высота 4"
Ширина 16"
Глубина 15.6"
вес 15.7 фунтов
Поддержка EGA - Да
Посл порты - да до 4 шт.
Паралельн порты - да до 3 шт.
HЖМД - ДА
Мин.ДОС верс рекомендуемая PC-DOS 3.2
Внедрена в апреле 1987года.
Модификации имеет но неуказаны.

Системная шина: ISA, 8-ми разрядная
Примечание:
  В отличии от последующих, модель 30 является, по сути,
IBM-совместимым ПК, т.к. системная шина - ISA (в последующих - "Микроканал")
-->Модемы.
  Для скорости более 9600 модемы должны иметь микросхему 16550А на борту
либо эмулировать её.
  Бейсик вызывается из ПЗУ прерыванием 18H

Установочная дискета доступна на FAQ-сервере Su.Comp.Old (см. содержание)

Там хитрый краевой соеденитель для своих спецфлоповодов :
1 - сигнальная земля.
2 - выход -выбор высокой плотности
3 -       зарезервировано
4 -    зарезервировано
5 -       зарезервировано
6 -       сигнальная земля
7 -       зарезервировано
8 - вход  -индекс
9 -       сигнальная земля
10 - выход -вкл мотора1
11 -      сигн.зем
12 - выход -выбор дисковода 1
13 -      сигн. земля
14 - выход -выбор дисковода 0
15 -      сигн земля.
16 - выход -вкл мотора0
17 -      сигн земля
18 - выход -направление
19 -      сигн земля
20 - выход -шаг
21 -      сигн земля
22 - выход -данные записи
23 -      сигн земля
24 - выход -активизацмя записи
25 -      сигн зем
26 - вход -дорожка 0
27 -      сигн земля
28 - вход -защита от записи
29 -      сигн земля
30 - вход - данные чтения
31 -      сигн земля
32 - выход -выбор головки1
33 -      сигн земля
34 - вход -смена дискеты
35 - земля
36 - земля
37 - земля
38 - +5в
39 - земля
40 - +12в

Можете ещё здесь порыться:
http://seds.org/~spider/ps2/ps2.html
Там и распиновки есть, и сервисные дискеты, и т.д.
Geners
Гость

Ссылка

хм этой инфы вполне достаточно чтоб сварганить шлефик ...
Сейчас на форуме
Andrey
Advanced Member


Откуда: москва
Всего сообщений: 371
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2008
uav1606 написал:
[q]
35 - земля
36 - земля
37 - земля
38 - +5в
39 - земля
40 - +12в
[/q]
Так не надо ставить на эти штырьки шлейф и все.Скорей всего и обычный шлейф подойдет
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Спасибо за описания шлейфа, я уже такой сделал, вот только запустить не удалось, дискетница толи плохая, толи еще что..
http://89.252.24.38/PIC-0035.jpg
sv
Newbie


Откуда: Saratov
Всего сообщений: 84
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2007
что именно неудалось?
симптомы в студею.
подробнее плз.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Сори, а сама материнка стартует, на мониторе чё нить кажет?
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Спасибо за интерес, рассказываю:
Материнка стартует, грузится, после этого пишет:

640К ОК.
дэйт и тайм эррор
флоппи диск фэйл
пресс Ф1 ту бут фром флоппи

Жму Ф1 - грузит бэйсик.
Подключаем дисковод, теперь про ошибку флоппи не пишет. Вставляем загрузочную 1,44-дискету системно отформатированную скажем в 360К. После перезагрузки когда просит Ф1, жму, дисковод читает секунду, потом грузит бэйсик.
Не видит оно ничего на дискете :(
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, а на другом компьютере эта дискета читается? Может, попробовать её форматировать не на 360 КБ, а на 720 КБ, например, т.к. у 3,5" дискет не существовало такого формата (ну, почти :-). И что за ОС на дискете?
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 в том то и дело, что в 720К я не могу никак отформатировать, и помоему, это как-то фатально.. Максимум это форматируется до половины и все. Мне кто-то писал на хоботе, что таки должно быть.
Есть стандартная утилита от IBM, которая создает загрузочную дискету форматированием 720К-дискеты. Но максимум что у меня получилось это дойти этой утилитой до половины.

Вот попробуйте отформатировать этой програмкой дискету в 720К-формат.
http://89.252.24.38/720.exe
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
indeo, а отверстие на дискете заклеивали?
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Вобщем, полазив по форумам выяснил: заклеивание дырки это миф или полумиф.
Отформатировать дискету в 720К на 1,44-дисководе практически невозможно. А если и возможно, то работать она не будет, точнее будет неправильно. Дисковод 3,5"/720К стоит под 280 долл. их активно продают на и-бэй по такой цене. При этом дискеты стоят от 5 долл. за штуку.
У старых 720К-дисководов головка в 2 раза шире чем у новых со всеми вытекающими..
:08:
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
indeo, я до сих пор форматирую/читаю дискеты на 720кБ при работе с синтезатором Korg 01fd, заклеивая отверстие. И с лэптоп-подобным аппаратным текстовым редактором этот финт сработал.
Geners
Гость

Ссылка

indeo
коллега Тео прав на все 100% , это никакой не полумиф и не миф , а всего лишь знание работы дисковода ...
люди которые вам рассказали что такое невозможно - просто безграмотны ..
заклеивание отверстия приводит к переключению микрика и дисковод переходи в режим пониженой плотности , и даже уменьшает ток записи

а уж про размер головок это вообще бред ... вы меня конечно извините ...
Сейчас на форуме
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Geners, Teodor Возможно вы используете некие старые дисководы? Я б с удовольствием поверил что все дисководы одинаковые, и да, что-то в этом есть конешно, например в моем БИОС можно выставить или 720К или 1,44.. Но почему же у меня на двух дисководах (HP JU-256A437P и MITSUMI D359M3D) с заклееной дыркой, с выставленным в БИОС 720К так и не получилось отформатировать дискетку в 720К по нормальному?
Не совместимы они, почему? Вот что мне написали здесь http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:39715 Тоже долго отпирались, говорили "заклей" и т.п.
Но потом разобрались. Наверное про заклейку говорят те, кто использует какие-то старые дисководы и там это работает :(
Вот о невозможности переделки тут говорят http://zx.pk.ru/showthread.php?t=495
Geners
Гость

Ссылка

наверно потому что ненадо считать себя самым умным и выставлять в биосе параметр 720 .. когда вас этого не просят
Сейчас на форуме
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Как раз пока не было на форуме выставил 1,44. Теперь даже в 360К не получается форматировать. Винимажем стало полегче в 720К форматировать зато программы которые создают загрузочную дискету на 720 и формат а: /Ф:720 вообще перестали форматировать :(((

О! Вроде все как вы говорите. Я действительно зря с выставлением в БИОС :)
Теперь оно воспинимает как родную 720К.
Теперь бы еще отформатировать ее в загрузочную той айбиэмовской прогой и звгрузится с нее...
Geners
Гость

Ссылка

я так думаб потому что ты дискеты запорол :)))


для работы с 720 :

1 - исправный дисковод
2 - установленный как 1.44
3 - дискетка с закленой дыркой (та которая без ползунка , на всякий случай)
4 - очищеная карма (в особо тяжелых случаях)
5 - образ загрузочной дискеты с 3.3 дос (для тестов в самый раз) с заданым размером файловой сиситемы 720кб
Сейчас на форуме
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Geners Ужедействительно запорол. Завтра попробую снова
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Geners, чего-то я не уверен, что так можно испортить дискеты... У меня не получалось... :-)
indeo, лучше для форматирования использовать программу fformat.
Geners
Гость

Ссылка

uav1606
можно ... но для этого нужен опыт и карма ...
раньше такое назвалось - запилил ....
вообще попртить можно путем попыток форматировани 720ых на 1.44 .. тк коорцитивная сила разная 720ам було плохо ...
Сейчас на форуме
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Все, теперь 720К стала родной. Слава Интел, что обратили внимание на 720К в БИОС, я про это все время писал, но думал, раз никто не ткнул носом, то так и нужно было.
Ни у кого нет загрузочного образа ДОС на 720К дискету?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Geners, не знаю, у меня куча 720 KB дискет фирмы 3M, они переформатированы под 1.44 (проделано отверстие и т.д.). Им уже лет 10... До сих пор работают как 1.44 - хоть и есть некоторое количество бедов, но более-менее...
Можно попробовать восстановить дискеты через опцию Revive в Disktool из NU.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Отформатировал фформатом под 720К, потом в дос-окне под 98-й сделал СИС а:
Но тоже самое - грузит бэйсик и все тут :(
В бэйсике нельзя никак проверить дисковод, или хоть как-то к этому подобратся?

Смотрите, человек пишет
http://www.walshcomptech.com/ps2/mod30.htm
[q]
The IBM PS/2 Model 30 came in two types: One is an XT, the other a 286.
8530-8086 Specs From the Upper Unit in the Picture):
Intel 8086 CPU at 8 or 10MHz, I forget which...
640KB RAM
200 MB Western Digital IDE Hard Disk, run by an Acculogic XT IDE controller
1.44MB Floppy (Originally had a 720K floppy, but this one has the planar support for both)
[/q]
Не очень понимаю, что он хочет сказать последней фразой, но помоему что-то обнадеживающее )
Geners
Гость

Ссылка

невсосал причем тут интел ... вообще

вот образ на 720 ...
http://slil.ru/27507393


так и немогу понять зачем фформат для стандартного формата ... ис под ХРени даже форматится :)
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, загрузочные дискеты от Windows 9x не работают на процессорах ниже 80386. Делайте загрузочную дискету DOS - думаю, 6.22 должна пойти, хотя и не уверен.
Geners
Гость

Ссылка

uav1606
6.22 сомневаюсь что пойдет , вот то что я предложил даже на ХТ идет так что шансов больше
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Ну, в инете пишут, что вроде должна... Тут, например:
https://www.computing.net/answ.../3021.html
Хотя, достоверной информации мало.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Geners 6.22 должен пойти, как у че-ка вот тут
http://www.walshcomptech.com/ps2/mod30.htm
А твой образ "прожег" но к сожалению, тоже самое: к дисководу обращается, но дальше все :(
Бэйсик )
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, там ещё с шлейфом надо разобраться... Вот я сравниваю распиновки: стандартную и ту, что я приводил, и вижу, что:

            PS/2                          Стандартная
10 - выход -вкл мотора1        10 /MOTEA 0=Motor Enable Drive 0
16 - выход -вкл мотора0        16 /MOTEB 0=Motor Enable Drive 1

Т.е. эти сигналы, вроде бы, наоборот. Может их нужно поменять местами? Ещё бы стоило попробовать использовать шлейф без перекрута, и поиграться с переключателем DS на флопике. С другой стороны, по этой ссылке распиновка немного отличается:
http://www.computercraft.com/docs/ps2e.html
Кстати, этот флоппи читает эти дискеты на другом компе?
Вот, кстати, для этой PS/2 какая-то "Установочная дискета":
http://tz-it.ru:80/?rf3040a
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Да, я тоже замечал это несоответствите, только что попробовал, значит при неперекрученном шлейфе, как и если поменять 10/16 пишет "флоппи эррор" и совершенно неадекватно себя ведет. На перекрученном все ОК, не считая того что не воспринимает дискет.

Флоппи на другом компе читает конечно и пишет - на нем форматирую и т.п.
На флоппике никаких переключателей нет, не считая штырька для дырки на дискете, которую нада заклеивать.

На и-бэй флоппики 3,5" 720К стоят 300 долл. Возможно эти старые, которые понимают только 720К как-то кардинально отличаются от тех что сейчас и поэтому во первых, все проблемы у меня, а во вторых они так неадекватно дорого продаются..
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Спасибо за образ, он 91-го года :) на 360К дискету, должен подходить
Geners
Гость

Ссылка

Дак он и должен вести себя неадекватно при прямом ...

драйв селект и мотор он разные сигналы ... естественно если селект от 0 а мотор от 1 то работать небудет
Сейчас на форуме
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Geners Тоже нада было попробовать при прямом..
Одна надежда на то что найду старый флоппи 3,5 720К мы уже все что можно попробовали с "1,44"

uav1606 Еще раз спасибо за образ, удалось загрузить с него виртуальную машину, коасиво так )
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, чтобы окончательно исключить неправильный шлейф, можно попробовать сделать, как Вы раньше делали, карту напряжений для обычного шлейфа, воткнутого в обычный комп, а потом карту для Вашего самодельного, воткнутого в PS/2. А потом их сравнить - вдруг найдутся несоответствия...
Ещё бы можно было в Бейсике что-то поискать для работы с дискетами - попробовать с неё что-то прочитать/записать.
Geners
Гость

Ссылка

одна надежда что вы сделаете верный кабель ...
в интерфейстной части 144 и 720 флопы почти одинаковы , акромя того что 720 можно конфигить - а или б , а 144 жестко на А запаян ...
хотя я вижу вы не ищете легких путей
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Geners, ну почему 1.44 на A запаян? У меня есть 3.5" 1.44 МБ флоппи с переключателем DS - можно выбрать один из четырёх.
Geners
Гость

Ссылка

uav1606
ну и у меня такой есть ... еще и плотность выбрать можно ... но согласитесь коллега человек бы отписался что у него такой флоп ... ну или партизанит
Сейчас на форуме
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Я уже писал что нету никаких переключателей на флоппи и три варианта кабелей я перепробовал. Еще составлю карту стандартного тогда посмотрим.
Geners
Гость

Ссылка

вам цоколевку же дали , по ней и сверяйтесь
Сейчас на форуме
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
К сожалению, карта напряжений на стандартном, современном, совсем не такая :(
0
0,1
0
3,30
0
0
...

Говорят, можно как-то на микросхеме что-то закоротить, чтоб дисковод вел себя как 720...
Geners
Гость

Ссылка

В ДИСКЕТЕ ДЫРКУ ЗАКЛЕИТЬ , ОН САМ ПЕРЕКЛЮЧИТСЯ
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, а Вы не пробовали связаться с Sergei Frolov через ЛС? Может он уже решил подобную Вашей проблему?
Вообще, я что-то сомневаюсь, что дело в ёмкости... Может ему нужен флопик на прямом шлейфе с DS в положении 0, или ещё какая-нибудь подобная ерунда...
Geners
Гость

Ссылка

uav1606
тут проблемы явно 2
1 - неправильный шлейф (выборка несопадает похоже)
2 - нездоровое желание товарища применять все методы подряд неразобравшись ...

ну я так понял они ни одного совета от нас невоспринял, идет своей дорогой ...
Сейчас на форуме
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Благодарен вам за желание помоч, у меня у самого сложилось мнение, что я не воспринял пару дельных советов. Давайте к Сергею Фролову (эх. кому я в приват только не писал) оставим на крайняк, если есть варианты..

Насчет дырки: заклеивал конечно же. Помогает, вроде, но не сильно, отформатировать на 720К можно, можно записать загрузочный образ, но при подключении к ПС/2 оно его не видит. И вообще если вставить неформатированный диск, с заклееной дыркой и сделать "формат а:" отформатирует в 1,44.

Шлейф: пробовал прямой, с перекрутом, с поменяным 10 на 16 (как следует из "распиновок" авторы которых тоже не уверены ни в чем). Единственный вариант из всех, когда оно не пишет "флоппи фэйл" это с перекрыченным стандартно.

Если считаете что я что-то не попробовал из того что вы советуете, напишите, я отвечу - возможно пробовал, просто забыл сказать иуи (на полигоне тоже создал тему, возможно отписал там)
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
> (на полигоне тоже создал тему, возможно отписал там)
Ээ... А мы щас где??? Не на полигоне разве?

Да, кстати,
> Да пребудет с вами Intel©
AMD forever ;-)
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Имеется ввиду хоботе..
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, так а что там с картой напряжений? Вроде же земли совпадают, как минимум?
Может Вам бы стоило поискать дисковод с переключателем\джамперами DS, тогда ещё можно было бы поэкспериментировать...
Ещё вот что... Как там задаётся тип дисковода? Т.е. может там вообще стоит какой-нибудь 360 КБ? Там джамперы\переключатели для этого?
Ещё вариант - может, ему зачем-то нужно, чтобы те "лишние" земли были заземлены? Т.е. чтобы они не висели в воздухе, как на Вашем самодельном кабеле, а были заземлены со стороны контроллера?
Вот ещё, кстати, способ узнать тип дисковода из бейсика:
http://web.archive.org/web/200...htm#hint03
Но это, как я понимаю, только для моделей с CMOS...
Ещё вот инфа по дисководам:
http://ohlandl.ipv7.net/floppy/floppy.html
Есть, в частности, информация по форматированию 720 КБ дискет на 1.44 МБ дисководе.
Вот ещё распиновки:
http://ohlandl.ipv7.net/floppy/Floppy_Pinouts.html
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Дисковод поищу, постараюсь конешно тот который 720К родной, но если что, возьму с переключателями.
Задается тип дисковода на материнке? Да никак. Это ж IBM там все припаяно наглухо. Там в комплекте шел 720К дисковод помоему Тошиба.

http://cgi.ebay.com/IBM-68x282....m20.l1116 - шлейф от него

Со стороны контроллера они заземлены вроде, по крайней мере из 44-х штырьков на 22-х земля и она насквозь прозванивается. Думаю тут все ОК.

Бэйсик на
[q]
OUT(&H70),&H10
PRINT HEX$(INP(&H71))
[/q]
выдал FF

Распиновки там помоему для дрцгих дисков, но скорее всего у меня шлейф правильный, исходя из того что он во первых очень похож на стандартный, и исходя из распиновки из мануала, там очень логично будет перекрутить по 10/16 жиле
olbush
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 346
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 июля 2007
Родной IBM овский флоппик на 1.44 НЕ имел вульгарного определителя плотности записи -микрика под дырку!
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
olbush Флоппик родной по отношению к чему? Для моей материнки родной на 720К
[q]
HГМД - 1шт 720кб 3.5"
HЖМД: Объём - 20/30Мб
Тип - 80мс доступ, MFM, интерфейс ST-506 (исп. в PS/2 25/30)
[/q]
Geners
Гость

Ссылка

значится так ... простые флопу 1.44 сконфигены на А . соотвественно хавают сигналы только с контактов выборки А
перекрутка нужна чтоб подать на А канал дисковода , сигнал выборки Б ...

тоесть что надо . внимательно сверится с распинов .. наверняка косяк гдето там ...

на счет перепайки чето во флопе , перепаивали их для амиг ... чтоб на 800 работали ..
Сейчас на форуме
olbush
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 346
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 июля 2007
invideo! По отношению к PS/2. У меня от 50 модели(специально не выкидывал).Потом стали халтурить-
ставить в плассмассовый конструктив обычные с переходником.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Geners, у обычных 1.44 флоппи DS стоит в положении 1, т.е. B. Т.е. их нужно подключать после перекрута, чтобы они виделись как A.
[q]
Бейсик выдал FF
[/q]
Ну, это значит, что здесь, видимо, нет CMOS - что и следовало ожидать...
[q]
Со стороны контроллера они заземлены вроде, по крайней мере из 44-х штырьков на 22-х земля и она насквозь прозванивается. Думаю тут все ОК.
[/q]
36-й вывод на Вашей карте обозначен 0, а не Земля. Он закорочен на землю или нет? По той распиновке, что я давал, он должен быть землёй...
Вот эти файлы из оригинальной документации IBM содержит распиновку такого разъёма флоппи (в конце):
http://www.mcamafia.de/pdf/ibm_hitrc06.pdf
http://ps-2.kev009.com:8081/ohlandl/books/S42G219400.pdf
Этому, я думаю, можно доверять.
Вот ещё мануал на PS/2 model 30 в формате boo:
http://ps-2.kev009.com:8081/ohlandl/books/S64F3987.boo
Но там мало что интересного...
Про формат boo смотрите здесь:
http://www.phantom.sannata.ru/...6&st=0
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606Классно! Есть еще какието мануалы на пс/2 8086?
Geners
Гость

Ссылка

uav1606
а я собсно про что ???
Сейчас на форуме
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Сравнил с мануалом к драйвам - похоже. все правильно, нужно с 10-го по 16-й перекрутить. Остальное совпадает, если не считать что на айбиэмовском вместо "драйв селект В" и "мотор В" стоит "резервед".
Наверное, провод правильный. Кстати, когда дырку заклеиваеш, то дисковод переключается в режим передачи 250 кб/с?
На счет 36-го не очень понял, проверить, замкнут ли он с землей?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Geners писал:
[q]
значится так ... простые флопу 1.44 сконфигены на А . соотвественно хавают сигналы только с контактов выборки А
перекрутка нужна чтоб подать на А канал дисковода , сигнал выборки Б ...
[/q]
Я про то, что стандартный 1.44 дисковод, если он один, "считает себя" B, т.к. у него DS=1 (счёт ведётся с 0). А комп к нему обращается как к A, поэтому и нужно первый дисковод включать после перекрута - он превращает сигналы от компа для A в сигналы "как бы" для B дисковода. А второй (который будет виден как B) нужно подключать до перекрута - с тем же DS=1.
[q]
На счет 36-го не очень понял, проверить, замкнут ли он с землей?
[/q]
Да.
Мануалы я брал отсюда:
PDF:
http://www.mcamafia.de/pdf/pdfref.htm
BOO:
http://ps-2.kev009.com:8081/ohlandl/books/ps-2_books.html
Geners
Гость

Ссылка

indeoне
когда дырку заклеиваешь дискогрыз просто 2 шага начинает делать вместо одного , соответственно емкость уменьшается в 2 раза
перекиньте провод и проверьте
резервед это отсутствует , изначально не предполагалось 2го дисковода

про 36 контакт на плате , коллега спрашивает - звонили ли вы его на предмет земли к остальной группе ... звонится ли туда
Сейчас на форуме
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Прозвоню землю, как очутюсь дома, насчет остального не понял..
Мануал супер! Спасибо.

Geners Он сам делает проходы шире, или подает какойто сигнал контроллеру и тот уже потом руководит им так? Интересно. 3,5 720 которые оно были тоже двусторонние как и эти?
Резервед, его можно ж как угодно подключать?
Geners
Гость

Ссылка

Резервед можно вообще не подключать :biggrin: резерв олн и есть резерв .. оставлено для будущих побед ...

вообщем так работает так - то что установлено в кмос можно сказать имеет значение скорее для софта

а дискогрыз при замыкании микрика ведет себя хитро - вместо 1 шага головки он делает 2 ...
сигнал STEP подается 1 раз ..
несочтите что я вас дураком считаю или что ... а вы дырку на дикете с какой стороны заклеии ?
со стороны пятака ?

uav1606
я это и имел ввиду ... просто а АТ трансляции а вы в ХТ ;)
Сейчас на форуме
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Geners Вообще-то дырку заклеил с обоих сторон, непродавливающимся листочком оракала. На счет этого можно не беспокоится.
Geners
Гость

Ссылка

я просто спросил :) были случаи , так то и наклейка от видео или аудиокасеты вполне подходит
Сейчас на форуме
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Нюбский взгляд:
Дисковод 1,44 3,5" старый: нужно заклеивать дырку и переключать переключатели
Новый: нужно заклеивать, переключать не нужно.
Может в этом отличие, нужно дисковод с переключенной какой-то перемычкой?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo писал:
[q]
Сравнил с мануалом к драйвам - похоже. все правильно, нужно с 10-го по 16-й перекрутить. Остальное совпадает, если не считать что на айбиэмовском вместо "драйв селект В" и "мотор В" стоит "резервед".
[/q]
Я бы сделал противоположный вывод - нужен прямой шлейф. Ведь по стандартной распиновке вывод 16 - это выбор мотора второго дисковода, т.е. В. А вывод 10 - выбор мотора А - на ps/2 зарезервирован. Значит, т.к. стандартный дисковод с DS=1 считает себя дисководом B, а компьютер посылает сигналы также для B, то после перекрута они "превратятся" в сигналы для "как бы" A, и дисковод их воспринимать не будет - ведь он считает себя B... То же самое и относительно выводов 12 и 14 - Drive Select. С другой стороны, если глянуть на картинку из мануала для ps/2 model 30:

1 Drive B
2 System board
3 Drive A.
Здесь явно шлейф для двух дисководов, что никак не возможно, если 10 и 14 зарезервированы. :-( Кстати, никаких перекрутов не видно - если, конечно, они не забыли их нарисовать. От всего этого можно с ума сойти. %-(
Где-то попалась инфа, что эта модель поддерживает и 1.44 дисководы...
Кстати, Вы смотрели, мотор дисковода крутится при доступе к дискете?
[q]
Дисковод 1,44 3,5" старый: нужно заклеивать дырку и переключать переключатели
[/q]
Какие переключатели?
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Читаю мануал, нашел пока вот что:
[q]
Use only double-sided, high-capacity (2HC) 1MB 3.5-inch diskettes in the
diskette drives.

The following provides information concerning the identification of
diskette drives.


__________________ _____________________
| Diskette | Identifying Mark |
| Drive | on Eject Button |
|__________________|_____________________|
| 3.5 Inch - 720KB | None |
|__________________|_____________________|
| | |
|__________________|_____________________|

The following addresses the compatibility of diskettes to diskette drives.


__________________ _____________________
| Diskette | 720KB |
| Capacity | Drive |
|__________________|_____________________|
| 1.0MB | Read/Write |
|__________________|_____________________|
| | |
|__________________|_____________________|

Note: For additional information, see "Diskette Drives and Diskettes" in
the IBM Personal System/2 Hardware Maintenance Reference General
Information pamphlet in this manual.
[/q]
Мотор вроде крутится когда нада читать дискету (грузится) потом останавливается и т.п.
При загрузке делает даже "ты-дык!"
На фотографии которую я показывал раньше, родной шлейф от дисковаода, там провода перекручены.
Т.к. я уже сошол с ума от этого, скажыте что делать, я все сделаю! :help:

P.S./2 cегодня приехал наконец из Иллинойса Рэйзер. Т.е. завтра у меня будет 8-битная ИСА, целых 3 штукки :cool:
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Вероятно, то, что эти выводы 10 и 14 зарезервированы не соответствует действительности. Тогда это объясняет перекрученный шлейф и т.д.
Вы бы пока проверили 36-й вывод. А Вы пробовали обычные 1.44 МБ дискеты? Насчёт мотора лучше бы точно глянуть...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Насчет мотора что могу сказать, повторюсь про "ты-дык" при загрузке, потом шуршание, потом перестает. Жмем Ф1 и оно опять начинает шуршать потом опять затихает.
Сейчас попробовал еще раз, держа флоппи в руке: чуствуется эффект, чтоли, рывок на прокрутку.. Мотор 100% ведет себя адекватно. Могу ламерски предположить, "ты-дык" это движение головки..

Меряю сопротивление:
Все четные штырьки - сопротивление 0
Между четными и нечетными -
36-й - 0 Ом
38-й - 33 Ом
40-й - 260 Ом и ростет (конденсатор?)

Пробовал и 1,44 дискеты. Тоже самое. Ему всеравно, есть дискета в дисководе или нет. Он ее не видит. Внешних повреждений типа сколотых или оторванных элементов на плате нет, дорожки на плате тоже все целые. Прям не знаю..
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
К стати, почему "Вы"? Мне не так много лет, да и не приучен сызмальства..
:tongue:
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
[q]
...diskette should be inserted into drive A. After the diskette is inserted,
press the F1 key to resume operation. If the F1 key is pressed when no
diskette is in the diskette drive, the IBM Cassette BASIC screen appears.
[/q]
Вот, все происходит как сдесь написано: нет дискеты - грузим БЭЙСИК.

Действительно, рисунок шлейфа очень странный. Как оно различает где А, а где В интересно..?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Хорошо, давай на ты. :-)
Может, чтобы исключить проблемы с шлейфом, вместо твоего самодельного использовать обычный дисководный, просто не надевать его на штырьки с 35 по 40, как ещё Andrey предлагал? А то мало ли, вдруг ему чем-то этот шлейф не нравится - толщина жил там, или ещё что...
А дальше - ну, только другой дисковод пробовать, желательно постарее какой-нибудь...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Дело в том, что обычный 34-х пиновый не налезет на тот разьем я пробовал уже.

Кстати, насчет мотора. Когда на обычном компе копируеш туда много файлов или форматируеш, то он звучит так: шуршание, и на его фоне "бзззз... тых-тых... тых-тых..."
А когда с него старую грузить пытаюсь, он просто шуршыт.. Хотя если маленький 1 файл на него записывать, то он тоже просто шуршит :frown:
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Да, и такой момент. Вот будет рєйзэр, там ИСА 8 бит.
Если найти контроллер флоппи на 8 бит ИСА, то туда можно без каких-то настроек БИОС или джамперов, которых на плате нет, просто подключить флоппи и загрузится?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, для этого нужно сначала отключить интегрированный флоппи, иначе будет конфликт. :-(
Звучать флоппи вроде примерно так и должен - шуршание - это вращается шпиндель с дискетой, "скребущие" звуки - перемещение головки. Когда копируется много файлов, головка постоянно скачет от FAT к месту записи текущего файла, от этого и возникает такой звук.
sv
Newbie


Откуда: Saratov
Всего сообщений: 84
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2007
Geners,в омигах просто на 800кб форматитсо,а переделка стандартного пцшного флопа для другого нужна.
я переделывал,и сам флоп,и шлейф-там по разному можно.
sv
Newbie


Откуда: Saratov
Всего сообщений: 84
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2007
indeo,заюзай готовый шлейф (можт наколол некачественно).
не лезет-отпили.
ппц...стоко исписали,а толку-ноль...
вообще не врубаюсь какие могут быть проблемы с флопами на пц...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Я понимаю, что давно намекают про кривое накалывание шлейфа.
Но к сожалению, я его прозвонил, и карта напряжений на уже подключенном дисководе совпадает с тем что на материнке :(
Тут либо что-то с контроллером, либо нужен другой дисковод у которого есть что-то, что новые дисководы забыли. За второе говорит тот факт, что програмка которая делает загрузочную дискету 720К для пс/2 не может отформатировать дискету на этом дисководе.
Хотя, может такая надпись имеет смысл только для 5,25"?
[q]
Insert a blank high-density diskette in drive A:
[/q]
Для 3,5" нет же лоу-дэнсити дискет?

Есть еще мфм-винчестер Роботрон на 50Мб, хотя я боюсь что с ним проблем будет еще больше..
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Вот как выглядит оригинальная дискета:
http://i7.ebayimg.com/05/i/001/46/28/3d84_1.JPG
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, high density для 3.5" дискет - это на 1.44 МБ. Для 5.25" - на 1.2 MB.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дискета
На фото дискета на 720 КБ.
Можешь, для интереса, попробовать следующее на Бейсике:
PRINT HEX$(INP(&H3F4))
Это статус контроллера.
Или вот это:
OUT(&H3F2),&H14 - включить мотор первого флоппи
OUT(&H3F2),&H24 - включить мотор второго флоппи
OUT(&H3F2),&H44 - включить мотор третьего флоппи
OUT(&H3F2),&H84 - включить мотор четвёртого флоппи
OUT(&H3F2),&H04 - выключить все моторы.
Всё это просто для теста, что эта линия работает нормально, и что он воспринимает флоппи как A.
Если очень нужно, то я, теоретически, могу на Бейсике написать прогу, которая будет что-нибудь пытаться читать с дискеты, тогда можно было бы больше узнать о неполадке...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
[q]
PRINT HEX$(INP(&H3F4))
80
Ok
[/q]
Если написать так:
[q]
OUT(&H3F2),&H14
[/q]
Включается мотор диска и загорается светодиод. На секунды 2-3.
На остальные команды (24-84) реакции нет.

Огромное спасибо!
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, ну 80 - значит всё нормально, контроллер флоппи ждёт команд. То, что мотор крутится и лампочка горит на OUT(&H3F2),&H14, значит, что с линией включения мотора тоже всё ОК. Только у меня он крутится не 2-3 секунды, а вроде всё время, пока не дашь команду выключить...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Может какие-то еще тесты можно сделать?
Немного напутал. Команда OUT(&H3F2),&H14 зажигает лампочку секунд на 6 а мотор крутит секунд 13-15
Команда OUT(&H3F2),&H04 гасит диод моментально, а мотор продолжает себе крутится.
если написать так:
[q]
10 OUT(&H3F2),&H14
20 FOR I=1 TO 3000
30 I=I+1
40 NEXT I
50 OUT(&H3F2),&H04
60 GOTO 10
[/q]
То оно будет мигать лампочкой а мотор постоянно крутится
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, для других тестов нужно писать программу, причём довольно объёмистую...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 написал:
[q]
для других тестов нужно писать программу, причём довольно объёмистую...
[/q]
Ой как плохо... Ладно, не хочу никого сильно утомлять, пойду завтра поищу самый старый дисковод который найду..
А поведение типа лампочка 5 сек, мотор 13 сек ни о чем не говорит? Допустимо чтоб он сам останавливался, и от команды "стоп олл" гасла лампочка а мотор нет?

Вот для протокола, "нажмите Ф1 для загрузки с дискеты":
http://89.252.24.38/PIC-0039.jpg

http://89.252.24.38/PIC-0040.jpg
Загрузился БЭЙСИК
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, вот сейчас проверял... У меня после вывода в порт 3F2h значения 14h, если в дисководе есть дискета, то мотор крутится неопределённо долго, лампочка тоже горит. Прекращает только после отправки в 3F2h значения 04h. Если дискеты нет, то мотор не крутится, но лампочка по-прежнему горит сколько угодно долго. У тебя почему-то не так... :-(
Относительно программы... Может что-то и напишу, только у меня нет информации о Бейсике на PS/2. Т.е. я не знаю, поддерживает ли он, к примеру, операторы VARPTR, DATA, DEF USR и т.д.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
C дискетой от "14Н" оно светится/крутится по разному: 7/12 3/8 6/11 6/12 5/10 секунд соответственно, без дискеты первый раз 9/13, а потом мотор не реагировал, просто лампочка загоралась на время и все.

Насчет операторов VARPTR, DATA, DEF, USR скажы какой у них синтаксис, я проверю, существуют ли они у меня.
LLIaJIyH
Newbie


Всего сообщений: 79
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2006
Видел рядом мой топик ? Мне кажется, что такая же проблема.
Мой совет: жестко задать флопик на DS0 (с помощью шлейфа) и подрубать к шлейфу который не перевернут (Drive B). Причем попробуй с несколькими разными флопами(с одним у меня не заработало, хотя он был полностью исправен). Ну и дискету правильно сделай - в моем топике написано как я делал.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
LLIaJIyH, то, что надо попробовать другие флопики, это, конечно, мысль здравая. А что значит "Мой совет: жестко задать флопик на DS0 (с помощью шлейфа)"? У indeo, как я понял, на флоппи нет переключателя выбора DS. Т.е., он, как стандартный 3.5" 1.44 MB флоппи запаян в положении DS=1, поэтому и подключать его нужно шлейфом с перекрутом. Может, конечно, если его разобрать, то можно где-нибудь найти переключатель DS на плате...
indeo, можешь попробовать на Бейсике ещё эти команды:
PRINT HEX$(INP(&H3F0))
PRINT HEX$(INP(&H3F1))
Может, что-то ещё удастся узнать...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
LLIaJIyH Не очень понял тоже. В том то и дело, что у меня на флоппи никаких переключателей нет :( Флоппи я пробовал 2 штуки - все одинаково. Наверное стоит поискать старый флоппи который понимает только 720К?
Можно ссылку на "соседний топик"?

uav1606
[q]
PRINT HEX$(INP(&H3F0))
9 Ok

PRINT HEX$(INP(&H3F1))
63 Ok
[/q]
Вот такое никому ниочем не говорит?
[q]
Although 3.5" floppy disks were becoming common in the industry by 1987, the PS/2s were the first IBM models to use them as standard, relegating the 5.25" format to an expensive, optional external accessory drive. While the disk format itself was standard, IBM chose to use a non-standard form for the disk drives, resulting in very high repair costs as a standard drive could not be retrofitted to a PS/2. The IBM part was functionally identical to a standard 3.5" floppy drive, but about five times more expensive.[citation needed] In the initial line-up, IBM used 720 kB Double Density (DD) capacity drives on the 8086-based models and 1.44 megabytes High Density (HD) on the 80286-based and higher models. By the end of the PS/2 line they had moved to a somewhat standardized capacity of 2.88 MB. The PS/2 floppy drives were famous for not having a capacity detector. 1.44 MB floppies had a hole so that drives could identify them from 720 kB floppies, preventing users from formatting the smaller capacity disks to the higher capacity (doing so would work, but with a higher tendency of data loss). Clone manufacturers implemented the hole detection, but IBM did not. As a result of this a 720 kB floppy could be formatted to 1.44 MB in a PS/2, the resulting floppy only be readable by a PS/2 machine afterwards.
[/q]
Забыл сказать помоему важную вещь: при загрузке сразу после проверки памяти и до эррор кодов (типа "161 - сэт дэйт энд тайм") БИОС наверное проверяет дисковод и он делает так: "быз-зз!" довольно громко, а потом уже когда жмеш Ф1 для загрузки с дискеты, то шуршит еле слышно..
LLIaJIyH
Newbie


Всего сообщений: 79
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2006
Лично у меня через перекрутку шлейфа не удалось запустить. Т.к. распиновка стандарта немного отличалась. 1.44 обратно совместим с 720кб флоппи. У тебя, indeo, такая же ситуация, которая у меня была - флоп вроде читает, но не совсем. Ищи мою тему - она совсем рядом с твоей. Кстати, проблемы вообще не вижу: тебе дали ссылку на распиновку твоего разъема; есть распиновка современного FDD разъема. Надо совместить контакты все + жестко задать флопак на DS0 и подрубать его к шлейфу который не перекручен (drive B).
Тут http://www.pitsch.de/stuff/amiga/floppy.htm на большинство флопов указано, как жестко переделать в DS0.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
LLIaJIyH Моя распиновка от обычной для 1,44-флопа отличается только тем по сути, что нужно 10-й на 16-й провод заменить. Других отличий я не нашол.
Если провод вообще не перекручивать, то работать не будет, а выдаст ошибку. С проводом должно быть все ОК.
Вот фотография моего флоппика:

http://89.252.24.38/PIC-0041.jpg

Не подскажете что тут нада перепаять, по той ссылке не разобрался - такого как мой там нет.
Даже похожего ничего нет ( :redface:
LLIaJIyH
Newbie


Всего сообщений: 79
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2006
Ты шутишь ?! Смотри внимательнее ссылку!!! У меня точно такой же флоп, я его перепаял в DS0 и все запахало!
http://www.pitsch.de/stuff/ami...7a427p.jpg
делай только то, что связано с черным провод на 10ом контакте! И пробуй подрубить к обычному шлейфу без перекрутки.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
О, круто, действительно привод очень похож!

http://89.252.24.38/PIC-0047.jpg - правильно, или другие нада было тоже подпаять?

Перепаял. Действительно, помоему, "правильным путем идем товарищи"©
Ибо при подключении без перекрута перестало выдавать ошибку флоппи-драйва и стало работать точно также как с перекрутом. Одно плохо, дискету как не видело, так и не видит :(

Что касается того, как дисковод стал понимать диски на другом компе, так ничего не поменялось.
Если не заклеивать дырку, и набрать "формат а:" то форматирует в 1,44М как ни в чем не бывало. Смею предположить, что "жестко зашить" его в 720К не получилось (
LLIaJIyH
Newbie


Всего сообщений: 79
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2006
обрезать дорогу не забыл(красным помечено)? Клеить дырку дискеты обязательно и форматировать в 720кб (кстати на норм. компе в биосе должно быть 1.44 стоять)
После этого в точности опиши, что происходит. Есть ли такое, что комп пытается читануть с флопа и потом бесконечно читает с него (зависает) ?
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
LLIaJIyH Тоесть тот провод что я припаял это необходимо и достаточно?

Перерезать не перерезал, щас сделаю. После этого он должен стать 720К жесско? Ни читать ни писать 1,44 не будет?

Эх блин, перерезал. Теперь он действительно ничего не читает и не понимает ни как 720 ни как 1,44 ни с заклееной ни с расклееной :(
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, ну идея превратить флоппи в DS0, в принципе, интересная... Только выходит, что родной провод был как раз с перекрутом (если верить тому фото)... Так что, далеко не факт, что это здесь поможет...
Относительно
[q]
PRINT HEX$(INP(&H3F0))
9 Ok
PRINT HEX$(INP(&H3F1))
63 Ok
[/q]
Ничего странного в этих показаниях вроде нет... Если верить этой документации:
http://www.isdaman.com/alsos/hardware/fdc/floppy.htm
Правда, 63h в регистре 3F1h вроде значит, что не выбран (через синал DS) ни один дисковод... Плюс, вроде это должно значить, что контроллер считает, что к нему подключено 2 дисковода...
Можно ещё попробовать
OUT(&H3F2),&H14
PRINT HEX$(INP(&H3F1))
Правда, как я понял, дисковод у тебя сейчас не работает?
P.S. Относительно того текста на английском, что ты приводил... Ну, там, собственно, написано, что многие IBM флоппи не имели датчиков ёмкости дискеты, а больше ничего интересного.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Рад снова видеть :)
Перерезал - не работал, подпаял - снова заработал. Теперь он стал какой-то универсальный что ли, хочеш с перекрутом - работает, хочеш без - работает, только дискету не видит :(
Там еще можно третий провод подпаять, незнаю, может поможет, хотя автор идеи не советует..
[q]
OUT(&H3F2),&H14
PRINT HEX$(INP(&H3F1))
4BN - пока горит дио
6BN - когда погас
[/q]
При этом одинаково, при перекрученном или прямом подключении
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Контроллеры у меня такие и вправду есть: P8272A P8237A-5
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Видимо, 4BH и 6BH? :-)
Это, вроде, означает, что при попытке выбора дисковода почему-то активизируется линия DS1, хотя должна бы вроде DS0. :-(


DRV2 :
0 = two drives connected
1 = only one drive connected
DS1 :   Drive Select 1
0 = drive 1 selected
1 = drive not selected
DS0 :   Drive Select 0
0 = drive 0 selected
1 = drive not selected
WDAT:   Write Data
0 = no data can be written
1 = data can be transferred to the drive
RDAT:   Read Data
0 = data cannot be read from drive
1 = data can be read from drive
WE:   Write Enabled
0 = head enabled to read data
1 = head enabled to write data
DS3 :   Drive Select 3
0 = drive 3 selected
1 = drive not selected
DS2 :   Drive Select 2
0 = drive 2 selected
1 = drive not selected

Ещё одна безумная идея, может нужно на шлейфе поменять местами линии 12 и 14, а остальные не трогать? Имеется в виду на обычном не перепаянном флопике с DS=1.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Чево-то как-то помоему, всетаки N проверю при случае. Помню что мне эта буква тоже не понравилась, а вот "Н" бы врятли бы вызвала подозрения..


uav1606 написал:
[q]
может нужно на шлейфе поменять местами линии 12 и 14, а остальные не трогать?
[/q]
Есть у меня макетный шлейф так скать, щас перепаяю обратно дисковод и соберу 12/14
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Просто раньше он писал без N, цитирую:
[q]
PRINT HEX$(INP(&H3F0))
9 Ok

PRINT HEX$(INP(&H3F1))
63 Ok
[/q]
В общем, это, наверное, не важно.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
То эН остался от другой строки, я напутал :rotten:
если перепаять все назад и перекрутить 12/14 то все тоже самое. Работает,
[q]
OUT(&H3F2),&H14
PRINT HEX$(INP(&H3F1))
4B - пока горит дио
6B - когда погас
[/q]
Но грузится не хочет ((
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, на всякий случай: на другом компьютере этот дисковод по-прежнему читает эту дискету? А то мало ли - вдруг после всех этих экспериментов уже дискета испортилась, или дисковод... Кстати, ты пробовал грузиться с этой дискеты на другом компе? Т.е. не просто проверять на чтение\запись, а именно грузится? А то вдруг там какой-нибудь косяк с BOOT-сектором...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Да. И грузит айбиэмовскую херню исправно. Что-то тут не так...
LLIaJIyH
Newbie


Всего сообщений: 79
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2006
если ты там где надо перерезал, то он жестко становится в DS0. Если проще те надо на ту дорогу подать сигнал с 10го контакта, соотв. надо перерезать ногу, чтобы с другого ниче не шло.
720кб ты задаешь када клеешь скотчем дырку дискеты.
ЗЫ кстати после переделки, у меня флоп этот не пашет на современном компе, хотя в старом все отлично -> значит ты что-то не то резал, либо припаял.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Смотрите, тот кабель с перекрутом какой-то не такой, за прямой кабель говорит и мануал и вот это:

http://cgi.ebay.com/IBM-27F491....m63.l1177


USED IBM 27F4915 PS/2 MODEL 30 40-PIN TO 34-PIN FLOPPY CABLE

Написал ему
[q]
Hi!
Is it cable for "model 30" with Intel 8086 processor (IBM PS/2 8530)?
Do I understand properly that it's cable for connection of simple modern 1.44-floppy drive to 40-pin IBM connector, or I may connect by this cable only old 720K 3.5" drives (do you tried?)?
[/q]
Посмотрим что он ответит..
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, вот тут в сети попалась информация, что бывает ещё какая-то распиновка для флоппи, в которой несколько сигналов DS (0..3) и один - запуска мотора, в отличие от стандартной, где два сигнала DS0 и DS1, и два соотв. сигнала для моторов...
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=4:100673
http://pinouts.ru/Storage/5_12_floppy.shtml
Может и тут что-то вроде этого? А те распиновки вообще полная дезинформация?..
Единственное, что я могу предложить на данном этапе - проверить все комбинации перекрута линий 10, 12, 14, 16. Будет их n!=4!=4*3*2*1=24.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Комбинаторика кстати используется в производстве кандидатов лекарств, так что вс шансы... были :(
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Допустим, что флоппи не получится загрузится..
Есть еще варианты, например связанные в 8-бит контроллером на ISA.
Скажем, выключить родной контроллер как-то, и загрузится с контроллера обычного флоппи на ИСА
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, кое-что в таблице не понятно... Например, строчка 6: 10\12 | 12\14 | 14\16 | 16\14 - это как?
Ещё - последняя строчка: 10\16 | 12\10 | 14\16 | 16\14 и т.д...
Относительно внешнего ISA-контроллера, наверное, как-то отключить интегрированный можно. Например, обрезать сигнал Chip Select или питание... Получится или нет - нужно пробовать.
Кстати, вроде бывают мультикарты, где можно выставить для флоппи контроллера альтернативный адреса портов: вместо 3Fx использовать 37x, тогда конфликта не будет. Но что-то я сомневаюсь, что он с него загрузится, т.к. эта модель, видимо, изначально рассчитана на интегр. контроллер.
Чёрт, я уже хочу себе где-нибудь достать такую плату, чтобы окончательно с этим разобраться... :-\
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 То я просто написал неправильно..
А вот такой вариант: 8-бит контроллер IDE, такое может быть? Если да, то тогда подключаем к нему винчестер со всем необходимым и все. Так получится?

Во. Нашол вот такую штуку http://cgi.ebay.fr/IBM-FLOPPY-...137002r271
Написал автору, мож она у него еще осталась...
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, 8-битные IDE контроллеры, совместимые с IDE AT (т.е. с обычными IDE винтами) - большая редкость... Я таких не видел живьём. Зато есть 8-битные IDE XT контроллеры, но они не совместимы с IDE AT.
Думаю, более реально найти 8-битный MFM контроллер с BIOS'ом и соответствующий диск, либо 8-битный SCSI контроллер с диском - такой вариант тоже может пройти.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
uav1606,
> но они не совместимы с IDE AT.
Но совместимы с IDE XT винтами. А их вполне реально найти.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Мне тот мужик, что продал материнку сказал, что у него есть дисковод с 40 жилами, с него идет переходник на 34, но не на обычный комп, а на некую печатную машину, так вот это не просто переходник, а целый контроллер с микросхемой. В принципе, этот дисковод должен подойти наверно, т.к. он тоже IBM-овский и тоже на 720К.

Другой вариан он посоветовал это найти 8-бит СКАЙЗИ-контроллер и винт мегабайт на 100-200.
Что-то типа того http://cgi.ebay.com/ASC-88-SCS...dZViewItem Ни у кого нету похожего?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, можете ещё этот образ на 720 KB попробовать:
http://www.yourmoney.land.ru/test.zip
(ссылка не прямая)
Естественно, его надо пробовать на не перепаянном флоппи и кабеле с обычным перекрутом.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 А что это за образ? Тот что я пробовал был именно от этой модэли ПС/2 1987 года, точно как сама плата..
Кабель шас перекручу, попробую.. Что-то с этого образа не удалось даже виртуальную машину загрузить.. Имеет смысл пробовать на реальной?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, ну, надпись "Test boot diskette s0" в виртуалке же он тебе написал, наверное?
Это образ с моим бут-сектором для проверки одной моей гипотезы...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Ничего не написал - черный экран и все
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, где чёрный экран - на виртуалке? У меня на виртуалке Bochs всё ОК - появляется надпись. И на реальной машине тоже. Проверь всё-таки на ps/2.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
На виртуальной - черный экран и все. Помоему, зависает..

На реальной старой - все по старому
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Н-да, гипотеза не подтвердилась. :-(
Моё воображение иссякло. Даже не знаю, что ещё можно придумать...
(Зависать оно и должно, после того, как выведет надпись. На VMWare у меня тоже надписи не было. Но раз на ps/2 опять предлагает Бейсик, то это не важно...)
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Та у меня тоже на счет способов форматирования дискет иссякло воображение, но остаются еще варианы. У того мужыка есть 40-пин дисковод, это раз.

Еще есть вариант со скайзи-контроллером. Чем он уж так плох, кроме того что его еще нужно найти?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Да, в общем-то, это один из самых нормальных вариантов. Только ещё и диск надо найти...
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Вот тут ещё нашёл интересную информацию:
http://markmail.org/message/wnmxni5ifd3m2nem
[q]
With some mainboards, the ps/2 floppy device is mis-detected
as a special "ibm ps/2 model 30" floppy device, which apparently
had an inverted floppy media change signal. This special mode
shouldn't be used nowadays, but sometimes it is erroneously detected.
The result is that Solaris' floppy driver always thinks that the floppy
media was changed, when a floppy media is inserted in the drive -
and all attempts to access the media fail with an error.
[/q]
Т.е., некоторые модели ps/2 имели инвертированный сигнал на ноге 34 - DISK CHANGE. Может из-за этого какие-то глюки?
Возвращаясь к комбинаторике... :-) Вы точно проверили все комбинации, т.к. на том листочке кое-что написано неправильно?..
Если там действительно второй вариант распиновки с DS0..3, то правильное подключение должно быть такое:
10 на материнке -> 12 на флоппи
12 на материнке -> висит в воздухе
14 на материнке -> висит в воздухе
Остальные без изменений - соединены прямо.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Очень интересно, спасибо, попробую, очень убедительнаая и обнадеживающая информация.

А такой вопрос: 16-битный контроллер будет нормально работать на 8-битной ИСА? Как PCIe 8х/16х?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, бывает по-разному. Скорее всего нет, но всё может быть. Я вот сейчас у себя проверил, заклеил 16-битный "хвост" у SCSI-контроллера Adaptec AHA-1520 - пишет ошибку.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Я постараюсь конешно найти 8-бит, но если что, буду пробовать 16..

С кабелем как ты говориш, выдало "дискетт драйв эррор" :(
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, да, этот интерфейс флоппи какая-то загадка. :-(
Ещё вариант: найти даташит на микросхему контроллера флоппи на плате, а потом прозвонить все выводы от разъёма до контроллера, и по даташиту определить распиновку...
По поводу того контакта 34-DISK CHANGE, даже не знаю, как его проверить, то ли попробовать его заземлить, то ли подключить на 5 вольт (всё это через резистор), или вообще отключить, имеется в виду, всё это со стороны разъёма на материке...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
В принципе, есть айбиэмовский дисковод на 720К с 40 ножками, нада его сначала попробовать, потом ИСА-контроллер. Если это не поможет, то придется что-то мудрить.
Если честно, то как-то не верится что обычный дисковод будет с этой платой работать вообще как-либо. Эта апатия субьективна конечно, но помоему в этом что-то есть..
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Сегодня достал дисковод EPSON SMD-300
С джамперами. Описан тут: http://msx.retro8bits.com/msxdocs/floppyconfig.pdf среди прочих дисководов..

http://89.252.24.38/P8272A.pdf - даташит контроллера
Надеюсь, кому-то это о чем-то скажет..
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, а что за контроллер?
Относительно дисковода, ну, можешь попробовать с разными DS...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Контроллер дисковода P8272A
Как выставлять джамперы пока не разобрался, но завтра буду читать. может разберусь..
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Попробовал дисковод EPSON SMD-300 подключить.
Если шлейф прямой и выставить дисковод джамперами в DS-0 то он ведет себя обычно (мигает, жужыт но не грузит), если в SD-1 то "Diskette Drive Error"
Что, собственно и следовало ожидать..
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, т.е. этот контроллер стоит на твоей материнке? С маркировкой P8272A?
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Да, он..
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Вот, если что, даташиты, которые нашол
На материнке все єто добро есть.

http://89.252.24.38/i8086/datasheets/
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, ну, это, в общем-то, стандартный контроллер флоппи. Единственное, что меня удивило, что, судя по даташиту, там нет сигналов для управления мотором. 8-(
Интересно, к чему же они тогда подключены? Кроме того, там есть сигнал HEAD LOAD, который в современных дисководах не используется... Чтобы что-то более конкретное сказать, надо прозванивать сигналы от контроллера к разъёму и т.д. Это довольно кропотливая и трудная работа, и никаких гарантий положительного результата...
Ты бы не мог перевыложить карту напряжения на том разъёме, а то
http://89.252.24.38/PIC-0001.jpg
не открывается, а я там хотел кое-что глянуть.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 отож, я везде его вижу как стандартный контроллер, но при єтом как-то не понятно почему на нем нет стандартных сигналов. Кстати, его активно до сих пор продают и оптом и в розницу.. зачем-то.

Єхєх-хєх.. где тьі моя папка wwwroot? Отформатировал со всем содержимьім :(((

Наверное, стоит подождать, мне мужьік обещал подогнать 40-пиновьій айбиємовский дисковод. Я его попробую, а если не получится, придется что-то вьідумьівать.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Нашол сегодня контроллер скайзи на ИСА 8-бит.
http://www.artofhacking.com/th99/c/S-T/20191.htm
Вот мануал к нему
http://www-user.tu-chemnitz.de/~kzs/hdd.dat/misc/st01-02.txt

Не во всем разобрался, но есть теперь вопросьі
Пока диска скайзевого нету, попьітаюсь подключить через него дисковод.
В мануале написано, что вроде бьі должно получится. Какие джамперьі как нужно вьіставить?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, пробуй как по умолчанию. Единственное, можно переставить адрес ПЗУ на DC00h.
Только на этом контроллере нельзя выставить базовый адрес флоппи-контроллера, соответственно, IMHO, будет конфликт с интегрированным...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 На єтом контроллере есть некий разьем питания нестандартный. 5 штырьков, квадратный.
http://89.252.24.38/i8086/img/PIC-0055.jpg
Я вот думаю к нему молекс подпаять, но не пойму где там что.
Не подскажете распиновку?
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
indeo,
> Я вот думаю к нему молекс подпаять, но не пойму где там что.
А нафига? Чем не устраивает обычное подключение винта к БП? А распиновку этого разъёма при желании можно определить мультиметром...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
0leg Тут отказывается всего три из них смысловых, 2 дублируются. Один - земля, нашол.
Остаются 2: от одного во все стороны толстые прожылки по плате (+5В) а вот от третьего на 9-й пин ISA.. то есть +12В. Можно и без тестера ;)
Спасибо, разобрался.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Вобщем, не помогло :(
Питание подал, он даже на некоторых штырьках разьема флоппи что-то выдает, но к дискете не обращается и пишет естественно дискетт драйв эррор :(
Ну ничего, думаю, его можно будет использовать что бы подключить вторую дискету..
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Эээ.. Ты на эти штырьки питание подавал что ли?
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
0leg А.. это типа питание винчестера.. Ну, думаю, не повредит.. там же ноль к нулю, +5В к +5В, а +12 к +12-ти..
Я уже начинаю по немногу отчаиваца :(
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Ну да, по идее не должно повредить. Если, конечно, ты ничего не перепутал... Я вот, например, однажды винчестер сжёг, неправильно воткнув в него разъём питания. А вроде нормально втыкался, без особого усилия...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Та не, храни нас Интел от такого...
Не радует эта херня. Нада дисковод "родной". Я уже смиряюсь с этим потихоньку..
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Мне кажется, что тебе это о чем-то скажет!
Очень надеюсь. Случайно нарыл http://89.252.24.38/i8086/datasheets/PS-2_FDD.pdf
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, ну я же сказал, что будет конфликт. Это надо интегрированный контроллер отключать, да и то, не факт, что заработает, он может быть не полностью совместим с "набортным", и BIOS может его "не понять".
Ищи SCSI винт. Кстати, а контроллер что-нибудь выдаёт на экран, какое-нибудь приветствие?
Относительно этого даташита - не вижу ничего интересного. Слишком уж кратко, да и микросхема контроллера, как я понял, у тебя же другая...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Никакого приветствия он не выдает, а должен? :(
Скайзи-винт это хорошо конешно, да вот нет никакой гарантии что с него можно будет загрузится..
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Ну, просто мой Adaptec AHA-1520 выдаёт приветствие - название модели, а как этот - не знаю. Относительно загрузки с диска... Я только могу сказать, что мой эту функцию поддерживает. На нём даже есть джамперы для её включения\выключения.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Не выдает :frown:
Контроллер 89-го года. Эх.. Буду щас узнавать насчет дисковода 40-пин..
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
А у меня где-то 1990-го. Не думаю, что это так важно.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Вроде дисковод какой-то не такой, а может и такой...
Давайте попробуем еще раз разобратся с контроллером.
Как я понял из разговора с мужыком, нужно добится чтобы видеть БИОС контроллера.
Раз я его не вижу, то скорее всего его адреса там как-то не совпадают с БИОС материнки.
Вот тут он описан
http://stason.org/TULARC/pc/ha...T-214.html
какие джампера нужно выставить?

Кое-что получилось.
Уж не знаю, что я там сделал, но БИОС адаптера добрался до монитора.
http://89.252.24.38/i8086/IMG/PIC-0057.jpg
Ну а дальше не пошло, т.к. я в этом ничего не понимаю, тыкал куда попало джампера... все одно и тоже - фейлуре.
Я даже не знаю что значит C800h, CC00h, DC00h, Zero wait, Enable for PC/XT..
Но разные комбинации перепробовал - ничего не меняется..
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
indeo, надо поиграться с Jumper JP1 и Jumper JP1A.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Teodor написал:
[q]
Jumper JP1 и Jumper JP1A
[/q]
Они управляют адресами C800h, CC00h или DC00Н,
Как я их не ставил - результат один и тот же.
Менял прерывания: 5-е, 3-е, дизэйблэд - все одинаково.
Тут наверное, не в этом дело.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
[q]
4. Host Adapter Configuration Jumpers:

* Starting BIOS Address, ST01 and ST02:

C800H is the 16K BIOS address (default). For the 8K
BIOS, the default address is CA00H. If there is a board
already installed at the default address in the system,
use the jumpers to change to another address. Refer to
Figures 1-3 and Tables 4-5
[/q]
Имеется ввиду БИОС материнки или контроллера?

и вот еще
[q]
Register Emulation, ST02 Only:

Many personal computers that are compatible with the
IBM PC AT check at boot time to verify that an
AT-compatible diskette/hard drive controller is
present. If not, then an XT-compatible diskette
controller is assumed and only 360 KByte diskette
drives are supported.

A jumper is provided to enable emulation of this
register (01F4H). Refer to Figure 3 and Table 9.

The default is to enable emulation. In PC and PC XT
environments, it is not used and may be safely left
installed. It should be used in PC AT compatible
systems; removing the jumper may prevent use of 1.2
MByte and other (non-360 KByte) format diskette drives.

Emulation should be disabled if the system already has
a hard disc controller installed
[/q]
Эх, что это значит?..
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
indeo, стандартный адрес, куда садится BIOS контроллеров - C800. Абсолютное большинство материнок передают управление именно этому сегменту.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Teodor, что значит "передают управление именно этому сегменту"? По идее, они передают управление по очереди всем найденным блокам расширения ПЗУ. Относительно C800h - у С. Мюллера в книге "Ремонт и модернизация ПК" попадалась информация, что на компах семейства PS/2 в эту область попадает часть служебной памяти их дисплейного адаптера. Поэтому я и советовал переставить адрес ПЗУ на DC00h, например.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
uav1606, сегменты C800h...F000h - диапазон, куда садятся внешние модули ROM и BIOS. Соответственно, материнки передают управление именно началу диапазона - C800 :)

indeo, от этого контроллера что требуется? С винта загрузиться или флоппи интерфейс задействовать?
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606, Teodor контроллер одинаково плохо ведет себя на любых адресах. Как я не переставлял джамперы, ничего кроме того скриншота, котрый я показывал добится не удалось.

Вообще от контроллера требуется возможность загрузить комп. Желательно с флоппи конешно, но можно и с винчестера.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
indeo, адреса никакого отношения к флопу не имеют. Флоппик на этом контроллере сконфигурирован точно также, как и набортный, т.е. если набортный активен - они конфликтуют. Нужно выставить все по-умолчанию, подключить HDD и попробовать с него загрузиться.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Teodor написал:
[q]
uav1606, сегменты C800h...F000h - диапазон, куда садятся внешние модули ROM и BIOS. Соответственно, материнки передают управление именно началу диапазона - C800
[/q]
Teodor, немного не так. :-) Сканирование расширений ПЗУ начинается с адреса C000h страницами по 2 KiB. Но там обычно находится видео-ПЗУ. Первому найденному блоку передаётся управление, после завершения инициализации этот блок возвращает управление основной BIOS, которая продолжает сканирование расширений ПЗУ.
Вот отрывок из книги П. Нортона "Персональный компьютер фирмы IBM и операционная система MS-DOS":
[q]
Во время начального запуска оба вида расширений ПЗУ объединяются с остальной частью ПЗУ. При этом стандартная часть ПЗУ начинает искать расширение ПЗУ, для чего каждые 2К памяти, начиная с блока С, проверяются на наличие в начале идентификатора расширения ПЗУ (шестнадцатиричного значения 55 АА). Когда такой идентификатор найден, программа начального запуска передает временно управление найденному расширению ПЗУ, так что последнее может выполнить те операции, которые необходимы ему для включения в общую работу компьютера. В этот момент расширения ПЗУ может делать все, что ему угодно, вплоть до полного захвата управления компьютером. Некоторые программные кассеты точно так и поступают. Однако в большинстве случаев выполняется просто проверка некоторого оборудования, управляемого этим программным расширением (расширение ROM-BIOS для жесткого диска может, например, раскочегарить диск и, выражаясь метафорой, используя данные в младших адресах памяти, поздороваться с остальной частью BIOS, в результате чего каждая секция BIOS узнает, кто будет ее партнером по работе). После выполнения инициализации расширение ПЗУ обычным способом возвращает управление основной части BIOS, которая заканчивает свою деятельность, запустив компьютер.
[/q]
Но мы несколько отвлеклись. :-)
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Хм, проблема в том, что хоть контроллеи и виден, он даже грузит свой БИОС, но потом основной БИОС выдает "SCSI Controller Error"

Может попробуем по порядку:
BIOS Adress: C800h, CC00h or DC00h?
Zero wait state: disable/enable?
HD Interrupts: disable, IRQ5, IRQ3?
Register 01F4h Emulation: Enable/Disable?
Вот мануал подробный: http://89.252.24.38/i8086/ST01-ST02.doc
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, "SCSI Controller Error" - возможно из-за конфликта флоппи-контроллеров.
Register 01F4h Emulation, думаю, нужно поставить в disable.
Кстати, "SCSI Controller Error", скорее всего, выдаёт BIOS контроллера, а не основной.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Угу.. то есть, если я отключу как-то флоппи-контроллер на нем?..
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, не вижу, как это можно сделать. Скорее уж на материнке отключить флоппи-контроллер. Кроме того, есть такой интересный вопрос, не может ли быть конфликта по портам ввода-вывода с интегрированным на материнке контроллером жёсткого диска...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 :mad:
[q]
JP7 - Floppy Enable/Disable
-----------------------------
| Open = Enable |
| Shorted = Disable |
-----------------------------
(ST-02 only)
[/q]
Только он чего-то не распаян, пришлось помочь немного.
Теперь, когда его закорачиваеш, БИОС останавливается (или не грузится - черное и все).
Откорачиваеш - ОК
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
А-а, у тебя есть этот джампер... Я просто глянул, что в кратком описании на
http://stason.org/TULARC/pc/ha...T-214.html
такой функции нет, и дальше копать не стал.
А до чёрного экрана что-нибудь пишет? Может, так и должно быть - грузиться-то не с чего...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
indeo написал:
[q]
до чёрного экрана что-нибудь пишет? Может, так и должно быть - грузиться-то не с чего...
[/q]
Врятли. Он должен был бы хотябы пямять проверить, да и написать привет от БИОСа контроллера..
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
http://www.datasheetarchive.com/search.php?q=DP8473V
Там вот такой контроллер дисковода. Если уж выкусывать, то его а не тот что на материнке
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
В трех местах перерезал, питание особенно. Все равно тоже самое :(
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Т.е., как я понял, после включения - чёрный экран и никаких надписей?
Если так, то действительно что-то не то...
Видимо, раз тот джампер не запаян, то и где-то ещё они тоже обрубили его поддержку. Кстати, джампер точно тот?
[q]
В трех местах перерезал, питание особенно. Все равно тоже самое
[/q]
А тот джампер в каком положении? И питание чего? Того, что на контроллере SCSI?
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Да, никаких действий. Если джампер замкнуть в процессе проверки памяти, то на останавливается.
Насчет тот ли джампер.. Трудно сказать, но рядом с ним написано ЖП7, а других по близости площадок нет
http://89.252.24.38/i8086/IMG/PIC-0058.jpg
Питание перерезал на контроллер флоппи. Вот этот:
http://www.datasheetarchive.com/search.php?q=DP8473V
Там у ЖП07 только одно положние - две из 3-х ног замкнуты изначально
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, судя по мануалу, у JP7 должно быть два контакта, а на фото три...
А что-то за группа из 4-х джамперов под разъёмом SCSI?
Когда ты обрезал питание у флоппи - тот джампер "JP7" был в исходном положении? А то оно может из-за него не грузится, а не из-за перерезанного питания.
Кстати, это точно Seagate ST02? А то я надписи на нём не разгляжу - только на ПЗУ.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
uav1606, под горизонтальным 50pin разъемом - гнезда под терминаторы.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 из 4-х контактов это для светодиодов активности НЖМД
Когда перерезал питание, то джампер был открыт, оно не черный экран дало, а фэйлуре.

Может, контроллер, конешно не рабочий, нада бы его проверить на другом компе. И нада другой контроллер попробовать..
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo написал:
[q]
uav1606 из 4-х контактов это для светодиодов активности НЖМД
[/q]
Teodor написал:
[q]
uav1606, под горизонтальным 50pin разъемом - гнезда под терминаторы.
[/q]
Ну я же написал: "А что-то за группа из 4-х джамперов...". :-)
Я про это:

Интересно, что это за джамперы?
Teodor, как Вы думаете, не может ли он выдавать это "... failure" из-за отсутствия терминаторов в соотв. гнёздах?
indeo, то, что он грузится с отключенным по питанию контроллером флоппи - это уже некоторый прогресс. Ещё бы проверить, работает ли при этом флоппи-контроллер на материнке - он должен работать как раньше, теоретически.
То, что он всё равно выдаёт ошибку, значит, вероятно, что причина не в флоппи. Тут может быть несколько вариантов:
1. Неправильно выставленные джамперы.
2. То, что к нему ничего не подключено.
3. Контроллер просто неисправен.
4. Конфликт по портам с чем-то на материнке - к примеру, с интегр. контроллером жёсткого диска.
5. Что-нибудь ещё. :-)
P.S. Эмуляция регистра 1F4 (JP6) у тебя включена, как я вижу - может выключить?
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 написал:
[q]
Ну я же написал: "А что-то за группа из 4-х джамперов...". :-)
[/q]
:redface: :help: ыы я тоже думал, что это за многообещающие джамперы, а потом, когда снял их, то вспомнил что это я перемычек на 4-контактный разьем навешал про запас :)
Это обычный разьем на 4 пин. не джамперный..


uav1606 написал:
[q]
не может ли он выдавать это "... failure" из-за отсутствия терминаторов в соотв. гнёздах?
[/q]
Там, помоему, есть джампер, которым можно это отключить (необходимость терминаторов) - мысль очень здравая кстати..

Вот как он должен себя вести если к нему ничего не подключено - хз..
Вобщем, буду проверять на 286-м компе сегодня вечером. Там никаких контроллеров нет.

Звонил мужыку, он говорит что вполне может быть что если нет дисков, то контроллер выдаст ошибку.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, та перемычка (Terminator power), видимо, не для этого. Советую по поводу SCSI почитать это:
http://nostalgy.net.ru/text/scsi.htm
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Шикарная статья, читаю.. Тем более, что уже 2 че-ка обещали найти мне SCSI винчестер.
Кстати, нашол у себя книжку "Нортон. ПАО IMB PC". Стоит почитать?

На счет испытаний контроллера сообщаю: попробовал на 286-м запустить - тоже самое. Фэйлуре. На 286-м нет ни онборд-контроллеров, ни дисковода ни винта ни видео.

Можно совершенно идиотский вопрос: что будет, если те 2 микросхемы с БИОСом из 286-й поставить в 8086-ю мать? :08:
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, насчёт "Нортон. ПАО IMB PC" - не знаю, не читал. Но П. Нортон "Персональный компьютер фирмы IBM и операционная система MS-DOS" показалась мне толковой.
Относительно перестановки BIOS - с вероятностью 99.9 % работать не будет.
По поводу ошибки контроллера - надо бы с перемычками поиграться... И интересно, что там с терминатором на контроллере - по идее, он там должен быть.
Да, ещё вот что... Мне в инете попадалась информация, что этот контроллер не со всеми винтами работает, а только с некоторыми, причём Seagate'овскими.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606
uav1606 написал:
[q]
По поводу ошибки контроллера - надо бы с перемычками поиграться... И интересно, что там с терминатором на контроллере - по идее, он там должен быть
[/q]
Мануал
[q]
3. Diskette Terminator Jumper: This jumper is used to activate
terminating resistors for 7 of the 11 drive interface input
lines. The lines are defined by drive type and manufacturer. In
PC applications Drive A has the terminating resistor jumper
active. Drive B has no terminating jumper
[/q]
на счет дискет-драйвов.
[q]
JP8 - Terminator Power
------------------------
| Open = Disable |
| Shorted = Enable |
------------------------
(If enabled, the ST01/02 will supply terminator power
to remote device)
[/q]
- Все что мне удалось найти.

uav1606 написал:
[q]
"Нортон. ПАО IMB PC" - не знаю, не читал.
[/q]
Имеется ввиду нортоновская "Программно-аппаратная организация IBM PC"

uav1606 написал:
[q]
Мне в инете попадалась информация, что этот контроллер не со всеми винтами работает, а только с некоторыми, причём Seagate'овскими
[/q]
Храни нас Интел от такого.. Вот что пишет мануал к нему
[q]
I. SCSI Drive and Host Adapter Compatibility.
The ST01/ST02 Host Adapters support Seagate SCSI interface hard
drives. Early versions of the ST01 have an 8K ROM and no
auxiliary drive power connector. The 16K version of the ST01 has
an auxiliary drive power connector and is designated as ROM
Version 2.0 or higher
[/q]
Не понятно, поддерживает он другие винты или нет..
[q]
Note: The ST02 Host Adapter does not contain any ROM BIOS
extensions for diskette drive support
[/q]
Интетресно, что бы это значило?
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
indeo,
> Интетресно, что бы это значило?
В БИОСе этого контроллера есть только поддержка SCSI-винтов, флоппиками должен заниматься БИОС матери.

> Вот что пишет мануал к нему
>> Early versions of the ST01 have an 8K ROM and no
А у тебя какой — на 8 или на 16 Кбайт?
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
0leg Ага, то есть конфликт неизбежен со встроенным в матеинку контроллером. Хм..


0leg написал:
[q]
А у тебя какой — на 8 или на 16 Кбайт?
[/q]
У меня ST02 v3.2
Скорее всего, это 16К
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
ЫЫ http://kerneltrap.org/mailarch...6/19/35749
:cool:

Насчет 4-х джамперов: сделал индикатор активности из двух светодиодов, так вот, ни один из них даже не пытается мигнуть во процессе загрузки. По всей видимости, БИОС даже не грузится без винчестера. Вот что нашел, косвенно подтверждающее сказанное:

ST01/02 Manual написал:
[q]
VII. Troubleshooting Your Installation

If you have a problem getting the initial screen, or later
getting the system to boot:
* Check the cabling between the Host Adapter and drive.
Pin-1 on the Adapter always corresponds to Pin-1 at the
drive connector. Most cables have a contrasting color
on the cable to indicate Pin-1.

* Check the power cable to the drive. Can you hear it
spinning up?
[/q]
И вот такое:
[q]
Если SCSI контроллер обнаружил подключенный к нему жесткий диск (диски), то он загружает поддержку INT13 для своих дисков и перехватывает обращения внешних DOS программ (или обращения, например Windows до загрузки ими драйвера SCSI контроллера) к SCSI жестким дискам. Поддержка INT13 распространяется только на жесткие диски. Если к SCSI контроллеру подключен, например, только привод CD-ROM, то SCSI BIOS не загружается
[/q]
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Посоветуйте плиз. Кажысь, на 286-м смог сделать так что б БИОС проверял наличие дисковода на скази-адаптере. Включаеш - он жужыт им. Когда ставлю адаптер на 8086-й, то он ничего не делает.
Если отключить микросхему флоппи-контроллера на материнке, какие шансы, что будет работать, точнее, что загрузится с дискеты зкази-адаптера?
http://89.252.24.38/i8086/datasheets/P8272A.pdf вот такая штука стоит на материнке. Что бы ее отключить, и освободить адреса или что-то там для дисковода со скази-адаптера, будет достаточно перерезать питание +5В, или нада что-то еще сделать?
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Вобщем, отрезал я ему питание на 40-й и 20-й ножке, но не помогло.
Более того, даже карта напряжений на разьеме флоппи похоже, не поменялась.
Заодно выяснил, что разьем дисковода с флоппи-контроллером не звонится, наверное есть между ними или микросхема, или резисторы(?).
Зато вот что интересно, нашол нераспаяный разьем 34-пин:

Все гнезда верхнего ряда - земля.. На остальных что-то есть..
Впрочем, с контроллером флоппи оно тоже не звонится..
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Подпаялся.. оказалось, это всего навсего извращенный серийный порт :frown:
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo написал:
[q]
Вобщем, отрезал я ему питание на 40-й и 20-й ножке, но не помогло.
Более того, даже карта напряжений на разьеме флоппи похоже, не поменялась.
Заодно выяснил, что разьем дисковода с флоппи-контроллером не звонится, наверное есть между ними или микросхема, или резисторы(?).
[/q]
Ну, то, что обрезание питания не помогло с загрузкой с другого флоппи-контроллера скорее закономерно, чем странно. Т.к. контроллеры на них отличаются, и BIOS материнки, наверное, не может понять тот, что на SCSI-контроллере. А вот карта напряжения должна бы поменяться... А как материнка реагирует на отсутствие набортного контроллера? Пишет ошибку? Относительно прозвонки разъёма до флоппи-контроллера, то да, там могут быть резисторы, да и логика какая-нибудь, инверторы, к примеру.

indeo написал:
[q]
Посоветуйте плиз. Кажысь, на 286-м смог сделать так что б БИОС проверял наличие дисковода на скази-адаптере. Включаеш - он жужыт им. Когда ставлю адаптер на 8086-й, то он ничего не делает.
[/q]
Ну, так само собой - та 286-я материнка изначально расчитана под внешний флоппи контроллер, а эта 86-я - нет.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 написал:
[q]
BIOS материнки, наверное, не может понять тот, что на SCSI-контроллере.
[/q]
Карта может и поменялась, но напряжение было на разьеме. 5В, 4,2В, 3,35В и т.п. Притом, на многих контактах.
Получается, о дисткете на этой метеринке даже со сторонним адаптером нужно забыть?

Как думаете, отключать встроенный контроллер больше не придется, можно его назад возвращать? (пока птание к нему подведено навесом)

Кстати, видюха Тридент 16-бит цветная на этой материнке заработала даже на 8-бит ИСА :)
Сегодня пойду искать скази-винт. Помоему, последняя надежда..
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Питание к встроенному возвратил, получилось очень аккуратно, даже не ожидал от себя.

Сегодня состоялась маленькая победа: через скази-адаптер удалось загрузится на 286-й дискету от IBM. Пришлось подключать внешние питание ЦМОС и т.п.
Почему-то оно дисковод как "А:" воспринимало если подключить перекрученным шлейфом к дисководу на котором выставлено DS=1, если стоял DS=0 и прямой кабель, то воспринимало как "В:"



uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Indeo, мой флоппи ведёт себя по другому - с DS=0 и без перекрута он вообще не видится. :-( А с DS=2 и DS=3 мне вообще ничего добиться не удалось... Нигде толком нет достоверной информации по поводу этих перекрутов и перемычек... :-(
Я недавно заказал себе материнку, похожую на твою. Как пришлют - будем мучаться вместе. :-) Она, правда, вроде 286-я, но тоже IBM и разъёмы такие же.
Кстати, а ты не пробовал с отключенным набортным флоппи-контроллером грузиться с дисковода, подключенного к флоппи разъёму на SCSI-контроллере?
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 написал:
[q]
Кстати, а ты не пробовал с отключенным набортным флоппи-контроллером грузиться с дисковода, подключенного к флоппи разъёму на SCSI-контроллере?
[/q]
Конешно пробовал. Он даже не пытается крутить шпиндель.


uav1606 написал:
[q]
Я недавно заказал себе материнку, похожую на твою. Как пришлют - будем мучаться вместе. :-) Она, правда, вроде 286-я, но тоже IBM и разъёмы такие же.
[/q]
А что за материнка, не такая случайно - IBM PS/2 Model 30-286?

Тебе такой вопрос: допустим, БИОС не видит и не хочет видить сторонний дисковод (например который через адаптер). Можно ли в ДОСе сделать так, что б дискету можно было читать?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Можно, скорее всего. Но это только если набортный контроллер полностью отключен. Там же на него всякая логика навешена, и ещё куча всего - кто его знает, как материнка отреагирует на отключение только базового чипа. По идее, он дожен перестать перехватывать обращения к портам 3Fxh, а этого должно быть достаточно для устранения конфликта.
Относительно материнки - не знаю даже её модель. Не знаю, рабочая ли она вообще. Как придёт - будет видно. :-)
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Обрел сегодня CSCI-винт 1,06Гб Сигейт

http://89.252.24.38/i8086/ST31...ration.mht
http://89.252.24.38/i8086/ST31230N_Manual.pdf

Может кто подскажет, что с ним нада делать, там столько джамперов %)
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
да ниче не надо - а джамперы выставить по дефолту
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, ну так всё ж более-менее описано в той статье, ссылку на которую я давал. Включить терминаторы на диске и т.д. Да и в мануале на диск тоже всё нормально написано.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Вобщем, поставил выбор скази-ИД в "0"
Загрузился на 286-м, запустил форматирование, которое длилось 22-28 минут.
Вот что оно выдавало до, во время и после форматирования:

В БИОСе я не выставлял ничего, загрузился с дискеты ДОС 5.0
Естественно, винта ДОС не увидил :(
Что делать?

Нет ли проблемы в том, что контроллер не понимает диски больше скажем 32МБ, ну или грубо говоря, что контроллер не понимает что такое диск в 1 ГБ?
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Попробовал выставить в БИОС те данные, что дал контроллер
http://89.252.24.38/i8086/IMG/PIC-0068.jpg
Пишет ХДД фэйл, а контроллер говорит что давайте теперь диск Д отформатируем
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, ты что-то не то делаешь. :-) Его вообще можно было не форматировать - они обычно уже отформатированные на низком уровне. По идее, его нужно разбить FDisk'ом, а потом format сделать. И в BIOS Setup ничего вводить не надо - они обычно автодетектятся BIOS'ом контроллера.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Тогда несколько вопросов:

В БИОС платы нужно что-то выставлять для "Диск Ц" или "Диск Д", или оставить "Нот Инсталлед"?
(см. http://89.252.24.38/i8086/IMG/PIC-0068.jpg )
И как тогда будет видется скази-винт?

Почему БИОС адаптера постоянно пишет что нада бы инсталлировать скази-устройство?

На адаптере есть возможность выбрать прерывания: 5-е, 3-е и без прерываний. Это играет роль?

Зиро вэйт что ставить?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
В BIOS Setup материнки ничего не надо писать - not installed. По крайней мере, на моём адаптере не надо было.
По поводу настроек прерывания и ws - оставьте для начала по умолчанию. Потом видно будет.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Cпасибо, уже во всем почти разобрался. По крайней мере, DOS теперь установлен на SCSI-винте, при этом в BIOS стоит "нот инсталлед".
Делал все это на IRQ3, пусть так и остается наверно..
Сорри за те глупые вопросы (хотя почему контроллер ругается на счет неинсталлированности винта так и не понятно..), я и забыл что нортон_коммандер как и все остальное не может видеть винт, если на нем нет томов, и тем более разделов :) :rolleyes:
Мой план таков: я сделал диск загрузочным, с дос-ом, скопировал туда дискету IBM, теперь попробую запустить там программу CMOS Setup, отключить встроенные контроллеры, и вуаля!
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Прерывание IRQ3 используется COM-портом 2. Поэтому может быть конфликт. Лучше уж 5-е, или вообще отключить...
А что именно он дословно пишет по поводу "неинсталлированности винта"?
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Все работает!!!
(Ну, кроме дискеты конешно и хаймэм.сис)

Ух, как я не хотел подсоединять все это к 8086-му. Думал что опять что-то не будет работать, но как ни странно все с полпинка получилось.
Винт конешно шикарный - анодированный алюминий, насыщенный электроникой, на вид новый, и самое интересное, похоже, ни одного бэда.


Удалось зайти в настройки айбиэмовские, но там можно настраивать только дату... и время :( http://89.252.24.38/i8086/IMG/PIC-0070.jpg

Как писало, так и пишет, что дискетт драйв эррор - 601
Ужасно конешно, кмоп_сэтап отсутствует почти как класс :(


uav1606 написал:
[q]
что именно он дословно пишет по поводу "неинсталлированности винта"?
[/q]
http://89.252.24.38/i8086/IMG/PIC-0071.jpg


uav1606 написал:
[q]
IRQ3 используется COM-портом 2. Поэтому может быть конфликт. Лучше уж 5-е
[/q]
Я ошибся, стояло пятое :rolleyes: А на что это влияет? Если поставить дизэйбл, как оно будет работать, само какое-то найдет?


Теперь бы еще как-то сделать, чтоб дискету видело, которая к контроллеру подключена, а то связь с внешним миром получается кривая: сначала нада дисковод подключить к обычному компу, потом скази-винт и этот дисковод к 286-му, а потом все это в 8086-му :mad:
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Поздравляю с первым успехом!
Да, на многих 8086/8088 нет CMOS - я бы сказал, что на большинстве. На них часто и часов нет - там нужно при каждой загрузке вводить время. Так что тебе ещё повезло.
По поводу "неинсталлированности винта" - не вижу конец фразы. Может это не BIOS пишет, а DOS? Какой-нибудь драйвер. На PS/2 тоже пишет?
Относительно прерываний - а кто его знает, что оно даёт. Раз по умолчанию стоит disable, то может оно и без него вполне нормально работать будет. Теоретически, может с прерыванием будет чуть быстрее. Но точно я не знаю.
Относительно дискеты - пока можно было бы использовать нуль-модемный кабель для обмена данными между компьютерами.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Спасибо. Думаю, никто не скажет, что к этому я не целеустремленно шел )
Даже скорее, слишком..
Жаль что нет CMOS. Я надеялся в нем отключить флоппи-контроллер.


uav1606 написал:
[q]
По поводу "неинсталлированности винта" - не вижу конец фразы
[/q]
...and dont contain installation software"
Помоему, это пишет БИОС контроллера.


uav1606 написал:
[q]
Теоретически, может с прерыванием будет чуть быстрее
[/q]
Мне тоже почему-то так кажется..


uav1606 написал:
[q]
пока можно было бы использовать нуль-модемный кабель
[/q]
Да, кабель можно было бы сделать на витой паре и т.п. Но у меня нету на компе ни лпт ни ком-порта. Есть еще вариант с сетевой картой, но я прямо не знаю..
еужели нельзя чем-то в ДОС-е заменить эту функцию БИОС?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Если ты про возможность без BIOS читать дискеты из-под DOS через контроллер на SCSI, то это довольно сложно - нужно, фактически, писать свой драйвер. Может, когда мне пришлют ту материнку что-нибудь станет яснее...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Да, я именно про это. Может такой драйвер можно готовый найти где-то?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Ну, есть драйвера pu1700.com или 800.com. Они, вообще-то, предназначены для форматирования дискет на нестандартный размер, и последующего доступа к ним. Но есть надежда, что они не используют BIOS при доступе к дисководу, поэтому можно их тут попробовать, естественно, предварительно отключив набортный дисковод.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Попробовал я эти драйвера, что-то не густо.
Удивило, что система без проблем работает с дисками в 1ГБ. Притом нормально.
Сделал 2 раздела - С 32 МБ первичный, Д - 970 МБ логический.
После этого в меню Нортон Коммандера появился выбор дисков "А" "Б" "С" "Д"
При этом, на диске "А" и "Б" оно как-то подвисает, иногда приходится перезагружать.
800 и 900, да и 1700 пишут что диски А и Б нот инсталлед.
Можно конешно попробовать снова отключить онборд-контроллер флоппи, но врятли это поможет. Ведь БИОС просто будет думать что контроллер неисправен.

Вообще, плата производит двоякое впечатление. С одной стороны она сделана так, что сразу видно что делали серьезно и на долго. Все компаненты качественные, пайка и разводка на 5+, батарейка литиевая грам 30 весом, но нет ни одного джампера (кроме кейлок, который я преспособил под пауэр-ЛЕД), нет в принципе БИОС_сетап, если не считать часы и дату.
Софт, который идет в комплекте какой-то как для детей. Ожидаеш увидеть там подробное описание, а тебе показывают как пользоватся дискетой.

Еще такой момент. Как я понимаю, тут нет некоего режима, который есть у 386-го. Т.е. грузить хаймэм.сис не получится, как и много чего другого.
К сожалению, это очень сильно ограничивает ситему в плане совместимости с "сьогоденням". НО! с другой стороны, эта плата - обеспечивает работу первого х86-процессора :)
Огромное всем спасибо, кто помогал и поддерживал. Особенно uav1606!
Буду благодарен на ссылки, или хотыбы названия программ, которые будут работать на 8086-80286.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, было бы очень странно, если бы второй флоппи-контроллер заработал при включенном набортном. Так что попробуй его отключить. Но не факт, что эти драйвера помогут, т.к. вполне возможно, что они используют BIOS, например, для проверки наличия флоппи и т.д.
Относительно поддержки больших дисков - SCSI вообще вещь хорошая. :-) А если у тебя DOS 6.22, то проблем с дисками быть не должно вплоть где-то до 2 GB.
Himem.sys на 8086/8088 действительно не работает. Ему нужен минимум 286-й. Но на 86 он и не нужен - там не бывает расширенной памяти, этот процессор может адресовать максимум 1 МБ.
По поводу программ для 86 ничего сказать не могу, т.к. у меня нет такого компа для проверки. А вот на 286 очень многие программы пойдут, даже Windows 3.1! И игры многие работают... Wolf3D, Another world, Prehistorik, Fox, Prince и т.д. В общем, таких программ много.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Похоже, эти драйвера строго следуют БИОС.
Наверное, единственное, что может тут помочь это "ручной" драйвер.
Надеюсь на тебя в этом плане :)

Или найти дискету на 40 ножек.. Кстати, ту что у "мужыка" я так и не попробовал. Интересно, что он за нее попросит.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Помоему, есть очень простое и эффективное решение, притом лдя него не нужно даже занимать дополнительный слот ИСА. Да и получше дисковода будет.
Нуль-модэмное. http://www.xserver.ru/computer/os/win9x/7/8.shtml#229-7_4
У меня как раз на 8086-м DB25 а на обычном есть разьемчик на косичку для DB9..
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, ну так я ж это и предлагал. Можешь тут почитать:
http://old-pc.info/manuals/link.htm
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Спасибо за ссылку. Я просто тогда не думал, что это так просто и быстро (100 кбит/с). При этом если использовать виртуальную машину, то это просто идеально.
У меня цель в конце концов, сделать 8086/87 на современной.. инфрас.. обвязке, что-ли.
А флоппик это архаизм :)

Такой вопрос: мне попадались где-то (на глаза, или а нэте) кабели где на одном конце РЖ45, а на другом СОМ. Что это за кабели, и нельзя ли такой использовать?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
[q]
Такой вопрос: мне попадались где-то (на глаза, или а нэте) кабели где на одном конце РЖ45, а на другом СОМ. Что это за кабели, и нельзя ли такой использовать?
[/q]
Никогда не видел. Но в инете что-то такое попадается:
http://www.industrialethernet....3godwku4Aw
Относительно скорости 100 кбит/с - на 8086 может быть и меньше, это зависит от UART, который стоит на материнке. UART 8250, кажется, позволяет только 38400 бит/с, для 115200 бит/с нужно как минимум 16450 (или 16550). По параллельному порту было бы быстрее.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
indeo написал:
[q]
Такой вопрос: мне попадались где-то (на глаза, или а нэте) кабели где на одном конце РЖ45, а на другом СОМ.
[/q]
Если под РЖ45 имеется ввиду вилка, а не розетка, то такие кабели широко применяются, например, для подключения различного сетевого оборудования (например, Cisco) к компу с целью мониторинга состояния, конфигурирования и т.д.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 написал:
[q]
UART 8250, кажется, позволяет только 38400 бит/с
[/q]
Жаль конечно, но всеравно лучше чем дискеты перетыкивать.
ЛПТ не хочу, т.к. его у меня просто нет на обычном компе, да и он гораздо менее универсален вообще. На СОМ даже на писиай-е 1х полно адаптеров. Приспособившись к такому типу связи, система никогда не устареет.

UFO написал:
[q]
Если под РЖ45 имеется ввиду вилка, а не розетка, то такие кабели широко применяются, например, для подключения различного сетевого оборудования (например, Cisco) к компу
[/q]
Вилка. Я просто думал, может можно соединить обычный комп через ЛАН к СОМ-порту того. Только не нашол нигде, можно или нет. Помоему, это для всяких непонятных циско и т.п.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Спаял кабель. Семижыльный, 5m. BD25-BD25. На витой паре. Оставшимся восьмым проводом соединил между собой разьемы СОМ-портов.
INTERLNK 2.0 завелась на ура, сразу все стала отображать, единственно, показала скорость порта "variable". Пришлось измерять секундомером.
Файл 798821 bytes копировало 1m14.8s что соответствует 85,5 kbps. Не 115.2k конешно, но и не 38.4k, как можно было ожидать. Другими словами это 1 MB за полторы минуты.
К сожалению замечательная программа FastWire (всем кто использует COM-порт под DOS советую).
http://89.252.24.38/i8086/FastWire.7z
почему-то не захотела работать :(
Возможно ей нужно выставить скорость вручную..

В общем, аппаратная задача полностью решена: компьютер грузится с жосткого диска (СКАЗИ!), и на него (или с него) можно хоть на флэшку, хоть на дискету, хоть в интернет :)
Теперь осталось только копатся с программами..
PS
Гость

Ссылка

uav1606 написал:
[q]
[q]
Такой вопрос: мне попадались где-то (на глаза, или а нэте) кабели где на одном конце РЖ45, а на другом СОМ. Что это за кабели, и нельзя ли такой использовать?
[/q]
[/q]
Попалось на местном торжище - Lucent Ethernet Converter with rs-232 - 40 $ (http://torg.alkar.net/auction/1344880.htm)
Может, то что нужно?
Сейчас на форуме
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
PS Спасибо, уже не надо :) Все и так работает неплохо. см. пост выше.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Теперь такие две проблемы возникли:
1) Расширенная память. Вроде есть такие платы, например вот такая http://cgi.ebay.com/AST-202085....m20.l1116
Втанет ли она на мой комп?
2) Как не используя дискеты или СД обновить ДОС с версии 5.0 на 6-й (есть аозможность закачивать файлы на диск через СОМ-соединение)? Если запустить сетап под досом с винта, то оно пишет что нада рестартануть с дискеты 6-го ДОС ;((
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, на той плате же всего 64 KiB, если верить описанию - зачем она тебе? Ищи что-то вроде этого:
http://th99.dyndns.org/i/E-H/52637.htm
Т.е. 8-битную ISA с поддержкой EMS.
Leha F
Newbie


Откуда: Коломна
Всего сообщений: 33
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2006
indeo написал:
[q]
2) Как не используя дискеты или СД обновить ДОС с версии 5.0 на 6-й (есть аозможность закачивать файлы на диск через СОМ-соединение)? Если запустить сетап под досом с винта, то оно пишет что нада рестартануть с дискеты 6-го ДОС ;((
[/q]
Если сетап ориентируется только на букву диска, то subst a: путь к папке с ДОС на винте. Ну если естественно физически диска A нет, а то не даст создать.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Leha F Установил. ДОС 6.0
Он не требует обязательно А:

uav1606 Да, сначала поищу что есть в Киеве, потом посмотрю на и-бэй. Спасибо за наводку.
KennyDies
Full Member


Всего сообщений: 252
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2008
Если распиновка разъёмов актуальна, то вот она

PS/2 44-Pin Disk Controller
-----------------------------+-----------------------------
Pin  I/O  Signal             | Pin  I/O  Signal
-----------------------------+-----------------------------
21    I   -IOW               | 22   N/A  Ground
23    I   -DISK CS           | 24   N/A  Ground
25    I   A0                 | 26   N/A  Ground
27    I   A1                 | 28   N/A  Ground
29    I   A2                 | 30   N/A  +5
31   N/A  Reserved           | 32   I/O  +5
33   I/O  -DACK3             | 34   N/A  Ground
35   I/O  DRQ3               | 36   N/A  Ground
37    O   IRQ5               | 38   N/A  Ground
39    O   IO CH RDY          | 40    I   +12
41   N/A  Spare              | 42    I   +12
43   N/A  Spare              | 44    I   +12
-----------------------------+-----------------------------

The HD requires +12V and +5V.
Get +12V from wire 40/42/44, and +5V from 30/32.
Get Ground from wire 34/36/38 and 24/26/28.

PS/2 1.44MB Floppy pinout
Pin I/O  Signal          Pin I/O  Signal
--- ---  ------          --- ---  ------
1   n/a  -2nd drive      2    o   -high density select
3   n/a  reserved        4   n/a  reserved
5   n/a  ground          6   n/a  reserved
7   n/a  signal ground   8    i   -index
9   n/a  signal ground   10   o   reserved
11  n/a  signal ground   12   o   -drive select
13  n/a  ground          14   o   reserved
15  n/a  signal ground   16   o   -motor enable
17  n/a  signal ground   18   o   -direction in
19  n/a  signal ground   20   o   -step
21  n/a  signal ground   22   o   -write data
23  n/a  signal ground   24   o   -write enable
25  n/a  signal ground   26   i   -track 0
27  n/a  signal ground   28   i   -write protect
29  n/a  signal ground   30   i   -read data
31  n/a  signal ground   32   o   -head 1 select
33  n/a  signal ground   34   i   -diskette change
35  n/a  ground          36  n/a  ground
37  n/a  ground          38   o   +5 VDC
39  n/a  ground          40   o   +12 VDC


Источник - http://www.computercraft.com/docs/ps2e.html

Если у Вас модель 8530-001/8530-002/8530-021, то вот её подробное описание ( http://www.computercraft.com/docs/ps2ref6.html ) .

И ещё немного документации по PS/2 Model 30:

Оглавление PS/2 FAQ - http://www.computercraft.com/docs/ps2htm.html

Референс диски:

Starter Disk v1.02 (01-20-87, 720K)
http://www.walshcomptech.com/selectpccbbs/30start.zip

Advanced Diagnostics v1.05 (08-23-89, 720K)
http://www.walshcomptech.com/selectpccbbs/adv30dig.zip
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
KennyDies Спасибо за пост, это все у меня есть, распиновка там какая-то не такая - проверяли.
Сейчас я на стадии "черчения" акрилового корпуса для этого добра.
Для загрузки использую гиговый скази-винт, для общения с внешним миром - СОМ-порт..
aleks3122
Junior Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 139
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 нояб. 2009
Всем добрый день. Я тут случайно обзавелся такой же моделью. Изначально
в ней было всего 128 К памяти. Стал подбирть симмы. У меня были только метровые.
Они то работали то нет. То ошибка четности, то какие-то зависы.
В результате понял в чем дело - замкнул на землю старшую линию адреса симма
(тем самым уменьшив в 4 раза его емкость) и память стабильно стала работать.
Дисководы разобрал и протер спиртом головы. Обычные дискеты 1.44 с
заклеенной дыркой форматировал на 720 на современном компе, после чего
они прекрасно хавались XTшкой.
У меня вопрос по винту. Там на маме разъем 44 пин. Это все-таки IDE или
что? МФМ, ESDI? Уж больно хочется винт приделать. А SCSI у меня нет.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
aleks3122 Привет. Тебе в некоторой мере повезло, что остались дисководы. Мне приходится с обычного компа скидывать туда инфу через СОМ-порт :)
По вопросу могу сообщить такое: винт там действительно МФМ, но не простой, а IBM WDI-325Q Тут в этой ветке было что за винт и даже фотки были. Видел один раз в Украине но его уже купили с концами. В принципе МФМ-винт обычный кто-то говорил что можно переделать под эту мать, но мой совет - поищи лучше контроллер скази просто про запас на восьмибитной ИСА. Это гораздо благодарнее. Хотя..
ftp://indeo.com.ua/IMG/IBM%20WDI-325Q%20cable.jpg
ftp://indeo.com.ua/IMG/IBM%20WDI-325Q.jpg
temaperm
Advanced Member


Откуда: Пермь
Всего сообщений: 254
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 мая 2009
Попалась такая штучка:
IBM PS/2 Model 30 286 но без блока питания
кто знает распиновку питания на плате разъемы J7 и J14


Поиск пока ни к чему не привел. :frown:
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
temaperm, смотрите тут:
http://www.mcamafia.de/mcapage0/addpowr2.htm
У меня есть аналогичная плата, но всё никак руки не дойдут. :-(
Если у Вас получится её запустить, отпишитесь о подробностях процесса, если Вам не трудно.
Меня, например, интересует распиновка разъёма интегрированного VGA - я её нигде не нашёл. Если у Вас там есть такой коннектор, можете прозвонить от платы до конечного разъёма на "выкидушке/косичке"? А то у меня только плата...
temaperm
Advanced Member


Откуда: Пермь
Всего сообщений: 254
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 мая 2009
Большое спасибо, попробуем сделать переходничок
(Оп-па, оказывается один к одному питание АТ, просто разъем другой плюс доп. питание). :biggrin:

Косичку прозвонил, на фото промаркированы контакты: (соответствуют http://pinouts.ru/Video/VGA15.shtml)


На фото VGA разъём лежит широкой частью вниз.
__/-------\__
_/----------\__
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Желаю удачи и да пребудет с вами Интел!©
;)
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
indeo

У меня есть родной флоп, винт и должны быть шлейфы от этой байды, надо?
Винт правда не знаю работает или нет, но его никто вроди не разбирал и не бросал на пол :biggrin:
Еще была мамка даже включалась но пошла на запчасти... Осталась ИСА елка
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
DOS Logic От именно той чо на 8086?
Елка 8-бит? Винт не нада а вот дискета со шлейфом очень бі не помешала..
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
[q]
От именно той чо на 8086?
[/q]
Да

Вот елка самая правая сверху, я их продаю по 5 грн за штуку...
http://i077.radikal.ru/1002/83/0b8616c98991.jpg
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
DOS Logic А дисковод со шлейфом сколько?
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
Итак, всем привет.
Хороший человек DOS Logic подогнал мне оригинальный блок питания и дисковод со шлейфом оригинальные от IBM Model 30.

Первый вопрос по БП: он ШИМ или трансформаторный? Там внутри просматривается какой-то довольно большой трансформатор, но я хз.. Весит блок 1,72 кг (т.е. гораздо тяжелее чем китайский на 300 Вт), мощность 70 Вт.. Вот фотки
ftp://indeo.com.ua/Photo/03032010251.jpg - виден трансформатор и зачемто покрытые медью конденсаторы-бочки
ftp://indeo.com.ua/Photo/03032010250.jpg - вид сверху
К сожалению, он зачем-то заклепан, так что посмотреть внутренности не смогу :(

Второй вопрос гораздо грустнее.
Выглядит он так:
ftp://indeo.com.ua/Photo/03032010252.jpg
ftp://indeo.com.ua/Photo/03032010253.jpg
Подключил к материнке, теперь оно не пишет что ошибка дисковода при старте, но и при попытке отформатировать дискету из под ДОС, выдает ошибку нулевой дорожки:
ftp://indeo.com.ua/Photo/03032010253.jpg
Если форматировать IBM-овской утилитой, то выдает такое ftp://indeo.com.ua/Photo/02032010246.jpg
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, по поводу дисковода - чистили? А то там может пыли полно...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Та протер ваткой немного. Сами головки-то чистые вроде..
Там есть айбиэмовская утилита для проверки всей системы. Так вот когда дело касается дисковода, то оно говорит: в дисководе есть дискета? Да, ОК. Активирйте защиту от записи и нажмите Энтэр. Сделал, оно пошерстило и сказало: ОК. Снимите защиту и после этого оно ее опять это вот и выдало ошибку.
Тут три варианта - либо формат моей дискеты не соответствует ожидаемому, либо нерабочий дисковод, либо - контроллер. Как проверить бы?
И чо думаеш нащщет БП?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, по поводу БП, ты (я уже и забыл, что мы где-то выше договорились на ты :-) имеешь в виду, импульсный он или трансформаторный? Ну, по фото не поймёшь - почти ничего не видно. Попробуй его подключить, только надо глянуть на переключатель 110В/220В, если там есть такой...
По поводу дискет - ты на 720 КБ форматировал? А то ведь дисковод там вроде на 720... Там выше это уже обсуждали, если кратко, можно 1.44 переформатить на 720 КБ, но нужно заклеить маркерное отверстие. Но я бы советовал найти где-то именно 720 КБ дискету, т.к. с переформаченными 1.44->720 у меня иногда были проблемы. Если что, могу одну прислать для экспериментов. Кстати, а дискеты, форматированные на другом дисководе, на этом не читаются?
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 написал:
[q]
мы где-то выше договорились на ты
[/q]
Ага, я тоже забыл. Как говорится,
выбирай менее почетное место и пусть тебя пересадят на более почетное©
БП я включал, ничего интересного. Работает как надо... Переключателя нет. Он только на 220В, а может и на 110В - автоматика..
Да, форматировал на обычном дисководе 1,44М, подключенном и выставленном в БИОС на 1,44. Форматировал ФФОРМАТом - не вышло©, поэтому я туда просто распаковал образ родной айбиэмовской дискеты 720К. Оно стало видится как 720К, но вот дисковод старый этот ее не признает. Возможно, это и к лучшему, т.к. есть вероятность что это просто дискета не правильная. Дырку я не заклеивал. Когда заклеиш - ничего не получается вообще.
Если можеш прислать - пришли, хз что там за особенности. Былоб вообще гуд, если б форматнутую..
Скока чиста?©
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, странно, что у тебя не получилось отформатировать с заклеенной дыркой. Вот сейчас взял первую попавшуюся дискету Samsung MF-2HD на 1.44 МБ, заклеил дырку, отформатировал с помощью FFormat 3.05A прямо из Windows XP на 720 КБ. Файлы записываются-читаются нормально. Жевал, правда, он её долго при форматировании, что-то там писал про восстановление дорожек и т.д. Но отформатировал-таки.

indeo написал:
[q]
Скока чиста?
[/q]
Вышлю бесплатно простым письмом, кинь адрес в личку.
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
KennyDies Выслал мне пак программ для ХТ, там были и Нортон Утилитиз. Там среди прочего есть ревайвер для дискет. В отличие от ФФормата (который тоже удалось наконец запустить) он взялся за ревайвинг дискеты и довел его до конца, а вот потом не смог прочитать дискету все равно :(
Это может говорить о том, что все дело в самой дискете а не дисководе или контроллере?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, так а FFormat'ом не форматирует? И "ревайвинг" какой дискеты ты делал? С заклеенной дыркой и как на 720 КБ её "ревайвил"? И на каком дисководе? Если на новом компе, и после этого она нормально не читается и не записывается, то, скорее всего, проблема с дискетой. И та версия FFormat, о которой я говорил выше, тоже может восстанавливать дорожки, кстати...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 Дырку я не заклеивал, там даже микрика под эту дырку нет. ФФорматил на 1984-го компе. Отказалось. Другие версии ФФормата на этом компе не запускаются.
Как я понимаю, скорее всего контроллер рабочий?
В принципе, не очень-то дисковод этот и нада, я вод что думаю: поставить туда сетевуху на 10 мбит, а вторую на ПиСиаЙ в обычный комп и все. Норм будет? А дисковод это архаизм..
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
indeo, это если ты найдёшь сетевуху под витую пару на 8-ми битную ISA, в чём я сильно сомневаюсь.
По поводу дисковода - а ты не пробовал форматить на новом компе с обычного 3.5" 1.44 МБ флоппика (с заклеенной дыркой на дискете)? А потом уже пробовать читать дискету на этой PS/2... По поводу исправности контроллера, ну, он явно не совсем мёртвый, а более точно пока сказать нельзя. Если там только какой-то один сигнал не доходит, то кто его знает, как это будет проявляться...
indeo
Junior Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 137
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 апр. 2009
uav1606 написал:
[q]
если ты найдёшь сетевуху под витую пару на 8-ми битную ISA, в чём я сильно сомневаюсь
[/q]
Можно взять 2 платы-коаксиальных. Одна 8-бит ИСА, другая на ПиСиАй. Всеравно это немного криво. Есь и 8-бит с RJ-45. http://cgi.ebay.com/Western-Di...359a35a008 или http://cgi.ebay.com/Racal-625-...2ea92ffff6

На счет флоппика - ФФормат смог форматировать, с выставленной галочкой "проверять что-то там". ftp://indeo.com.ua/Photo/05032010261.jpg
Оно доходит до конца, а потом выдает ошибку, что оно не может записать или прочитать "БУУТ"
:(
Порадовала скорость работы винта. Ну по крайней мере относительная..
ftp://indeo.com.ua/Photo/04032010260.jpg
avalon-samara
Member


Всего сообщений: 188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2012
Братья, может подскажет кто-нибудь как быть:
IBM PS/2 8530-002. Процессор Siemens 8086, 640 Кб ОЗУ. Установлено два дисковода ALPS 720 Кб, разумеется.
Но дисководы не определяются. При старте системы появляется ошибка 601, как известно, это ошибка инициализации дисковода.
Система предлагает нажать F1 и добро пожаловать в Бейсик.
Перестановка шлейфа не помогает. Дополнительные платы не установлены.
Что-нибудь можно сделать для оживления FDD?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 21 22 23 24 25 26
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Пытаюсь восстановить IBM PS/2 Model 30 (Intel 8086/87-2)
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS