Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Приборы для измерения температуры, и всё что с ними связано.
RSS

Приборы для измерения температуры, и всё что с ними связано.

Возможно так же и о измерителях звука.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Killerlot написал:
[q]
с вас детальная статья в студию
[/q]
Разработка - стратегическая. :biggrin:

Кстати, та часть, которая за напряжением следит давно уже сделана и работает отдельным девайсом на 675-м ПИКе (собственно больше там ничего и нет).
Кого интересует, обращайтесь.
kl-13
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 янв. 2008
Воть у меня вдруг всплыл вопрос, а что выдерживает стандартная термопара от мультиметра, типа моего mas838? Насчёт температуры в инструкции сказано что-то вроде от -20C до +1000C. Хотя как мне кажется 1000С должна распаять термопару, но вопрос не столько в том сколько выдержит наконечник, а в том сколько выдержит вся остальна оплётка провод и т.д., и можно ли скажем им измерять температуру воды и других жидкостей. Просто по телевизору термопары пихали и в воду и в масло, и ещё чёрт знает куда вот у меняи вопрос и сколько после этого они живут, 1 раз или им всё равно. В общем мне интересны все возможности термопары.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Killerlot написал:
[q]
ну вопрос скорее всего исходит из того что во первых самопальное может оказатся лучше китайского, во вторых возможно в некоторых случаех будет удобней и дешевле сделать свои измерительный прибор, или несколько для одновременного замера в нескольких точках
[/q]
Для изготовления стандартных термопар используют стандартные сплавы :) . По сути любая пара металлов образует термопару. Другое дело - какая кривая термоЭДС у такой пары будет, для использывания потребуется калибровка. Стандартные сплавы подобраны такие, чтобы разумными средствами можно было производить замер и при этом иметь вменяемую точность без калибровки, поскольку про них все известно. У каждой пермопары есть участок близкий к линейному, на нем и стараются работать. Процессорная обработка конечно дает возможность работать практически во всем диапазоне температур, который укаждой пары свой. В инете его легко найти. Ну а вообще качество термопары это комплексный параметр. В основном определяемый линейностью термоЭДС и значением ЭДС, не последнее значение имеет стоимость материала пары. Возможно качество сплавов, применяемых китайцами хуже чем у японцев :) . Это как то отразится на параметрах. Я оцениваю точность китайцев в 10% на рабочем участке пары, скорее всего это Х-К, хромель-копель. Если применять другие показометры, можно получить большую точность.

Killerlot написал:
[q]
Кстати из телефонов тоже термометры делали .
[/q]
Простые термодатчики сейчас стоят просто везде, в силу их неприличной дешевизны -до 5 баксов. используют различные способы подключения. Самый простой- аналоговый. Для не особо горячих задач вполне подойдет LM35. Его можно замутить с обычным мультиметром. Еще проще-терморезистор, есть достаточно высокотерпературные варианты. Но из контактных только термопары выдержат более 1000 градусов.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Killerlot написал:
[q]
термопары пихали и в воду и в масло
[/q]
Ну, уж это, скорее всего, и DS1820 выдержат, а не то что термопары. Тут вопрос в другом. Как известно, вода является неплохим проводником эл. тока. Поэтому, если вы просто засунете термопару в воду, то будете измерять сопротивление не термопары, а чёрти чего.
И что такое Вам понадобилось измерять до 1000 градусов?
kl-13
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 янв. 2008
[q]
И что такое Вам понадобилось измерять до 1000 градусов?
[/q]
Лично мне ничего, мне просто кажется цифра фантастической, для китайской фигни которая даётся к девайсу за 300р. Это же чем её должны паять и при какой температуре, ибо при 1000 градусах половина металлов плавиться. А самое главное из чего же тогда сделана оплётка :biggrin: , это же просто космические материалы какие-то.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Dmitry Dubrovenko написал:
[q]
Поэтому, если вы просто засунете термопару в воду, то будете измерять сопротивление не термопары, а чёрти чего
[/q]
Killerlot написал:
[q]
Это же чем её должны паять и при какой температуре, ибо при 1000 градусах половина металлов плавиться
[/q]
Дело в том, что термопары не паяют, их сваривают. В контакте учавствуют только материалы двух концов пары. Поэтому мерить сопротивление ею не возможно или более точно, сопротивление воды будет много выше сопротивления рабочего спая. И она не распаяется, а расплавится. Разумеется для каждой термопары есть своя предельная температура, выше котрой она сменить фазовое состояние. Самым дешевым и распрастраненным типом является Хромель-Копель. С вероятностью 75% именно этот тип поставляется с китайскими мультиметрами. Для них предельная температура 600-800г, но это не температура ее плавления, а применимости. Найти температуры физического уничтожения я не смог.
http://www.radioradar.net/hand...rpara.html
Из таблицы видно, что существует несколько типов, способных производить измерения выше 1000г.

То, что изоляция термопары должна выдерживать рабочии температуры, это так. В качестве изоляторов наиболее распространнены- фторопласт, стеклоплетеные ткани, керамика. Китайцы изолируют в стеклоплетеный материал, что держит до 600г. Поскольку сечение проводов термопары относительно не большое (диаметры 0.5-1мм),то отток тепла по ним не велик и нагрев изоляции не значителен. К тому же надо понимать, что измеряя даже 500г, руки к открытому источнику тепла близко не поднести. Посему термопару или закрепляют стационарно, или держат за крепление.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
dps написал:
[q]
сопротивление воды будет много выше сопротивления рабочего спая
[/q]
Спорить не буду. Имел дело только с термо-сопротивлениями (в технологию изготовления не вдавался). Если память не изменяет, там сопротивление было единицы-десятки килоом. Надо просто взять и замерить (в смысле сопротивление термопары).
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Dmitry Dubrovenko написал:
[q]
Имел дело только с термо-сопротивлениями (в технологию изготовления не вдавался). Если память не изменяет, там сопротивление было единицы-десятки килоом
[/q]
Сопротивление термопары очень низкое. Рабочий спай формируют просто расплавляя горелкой два конца двух проволочек и они формируют капельку из которой концы термопары и расходятся. Вода, конечно, то же бывает разная. И раствор, близкий к электролиту все таки может исказить показания. Но для всего есть свои методы построения измерений. Например термопару можно герметизировать.
IBat
Гость

Ссылка

А при чем тут вообще сопротивление термопары? У нее ж термоЭДС, как и было сказано. И наиболее простое в применении именно пара хромель-копель — дешевая, прочная, и компенсирующих проводов не надо — если не очень далеко — просто достаточно длинные концы термопары на вход "устройства". Которых (в смысле устройств) уже готовых чуть больше, чем дофига. Начиная от бешенных механических красавцев с габаритами примерно 400Х400Х400мм и до вполне мелких коробочек,например как раз входов на 8 и с, например, RS485 (инет вам в помощь).
Да — точность даже вполне самопальной пары примерно 1%
Сейчас на форуме
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
IBat написал:
[q]
А при чем тут вообще сопротивление термопары?
[/q]
Да вобщем то и не причем :)

IBat написал:
[q]
Да — точность даже вполне самопальной пары примерно 1%
[/q]
Это точность повторения кривой термоЭДС каждым экземпляром или точность измерения на неком диапазоне температур?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Приборы для измерения температуры, и всё что с ними связано.
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS