| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Контроллер ГМД от БК-0010 или -0011 |
 |
Контроллер ГМД от БК-0010 или -0011
Какой у меня именно вариант?
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Мне достался контроллер ГМД с кодом 3.059.014. По ссылкам Яндекса это контроллер от БК-0011М. По отрывочным сведениям от БК-0011М контроллер требует доработки, чтоб его можно было подклбчать к -0010. Но рядом с ним была картонная коробочка (с МСТД внутри), на которой надпись: "Блок КНГМД к БК-0010(01) статическое ОЗУ 16кб Диск + Бэйсик". От него ли эта коробочка - не знаю. Вопросы таковы: 1. Это от -0010 или -0011 контроллер? А точнее - подойдет ли он к -0010-01 без переделок? 2. У 0010-01 мало ОЗУ. так вот ОС грузится в те самые 16кб статического ОЗУ или прямо в БК? 3. Не хочется сжечь такую редкую вещь. Поэтому - можно ли раздобыть где-то микросхемы 1801РЕ..., чтоб сдублировать контроллер? 4. Есть ли схемы подключения этого контроллера к сдвоенному дисководу МС-5309 (4 посадочных места и здоровенная колодка контактов сзади)? Огромная просьба свести к минимуму ответы типа "А ты включи и расскажи нам" :-) |
| Andrey
Advanced Member
Откуда: москва Всего сообщений: 371 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 нояб. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 мая 2009 1:57 Сообщение отредактировано: 12 мая 2009 1:59
Вообще то смотрят номер прошивки на РЕ1 или РЕ2 и потом токо можно судить что это за контроллер Без этих 16кб у тебя скажем не пойдет ANDOS и многие проги которые требуют такой памяти |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Пломбу жалко вскрывать. Все-таки новенький 20 лет спустя... :-) А где принято брать микросхемы РЕ2 ? Это ведь не просто ПЗУ, как я понял |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
sanders РЕ2 - это масочные ПЗУ, то есть однократные и прошиты на заводе. Прошивка указана цифрами после маркировки, например -055 — популярная прошивка пультового режима МС1201.02 (ДВК-2). |
| Andrey
Advanced Member
Откуда: москва Всего сообщений: 371 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 нояб. 2008 |
Andrey написал: Пломбу жалко вскрывать. Все-таки новенький 20 лет спустя... :-)Он у тебя на гарантии????  Открой контроллер и посмотри там РЕ- после всех цифр должны стоять примерно такие цифры-326 или другие-это и будет номер прошивки- у меня была 326- то есть там токо драйвера для работы с флопом |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Тогда если это только ПЗУ, я не вижу принципиальных проблем - скопировать данные и прошить в современный аналог по объему и разрядности. Ведь не важно, что является носителем - масочное или УФ или ППЗУ? |
| 0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
sanders, > Ведь не важно, что является носителем - масочное или УФ или ППЗУ? В общем случае разница есть — масочные и однократки с пережигаемыми перемычками имеют меньшее время доступа, чем УФ и аналогичные однократки. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
sanders К1801 - серия со специальным интерфейсом : там мультиплексированные адрес и данные, соответствует МПИ. |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Так вот я это и знал, но меня переубедили, что это просто ПЗУ. Значит самому Ре2 не изготовить. Жаль. А теперь вопрос, который забыли: 4. Есть ли схемы подключения этого контроллера к сдвоенному дисководу МС-5309 (4 посадочных места и здоровенная колодка контактов сзади)? |
| Andrey
Advanced Member
Откуда: москва Всего сообщений: 371 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 нояб. 2008 |
sanders написал: Значит самому Ре2 не изготовить. Жаль.Ну почему не изготовить- такие программаторы есть- другой вопрос -тебе это надо? И какой номер прошивки у тебя в контроллере? |
| Andrey
Advanced Member
Откуда: москва Всего сообщений: 371 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 нояб. 2008 |
sanders написал: Так вот я это и знал, но меня переубедили, что это просто ПЗУ.Просто ПЗУ не бывает!!!!! sanders написал: 4. Есть ли схемы подключения этого контроллера к сдвоенному дисководу МС-5309 (4 посадочных места и здоровенная колодка контактов сзади)?ну у меня 2 флопа можно подрубить- и какая разница сдвоенный он или нет?Интерфейс одинаков для флопов |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Andrey написал: и какая разница сдвоенный он или нетЯ имел в виду цельное устройство с питанием 220в и разъемом сзади типа AхB дырочек. Вот этот разъем бы распознать. Да я понимаю, что могу вырезать дырку сзади, а затащить внутрь стандартный дисководный шлейф. Но у меня цель - использовать этот дисковод и для УКНЦ (шлейф уже готов "как есть"), и докупить такую же ответную колодку-папу, чтобы подпаять ее к шлейфу от БК-0010 и переключать по необходимости по-культурному с помощью стандартного для этого ящика разъема. |
| Andrey
Advanced Member
Откуда: москва Всего сообщений: 371 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 нояб. 2008 |
Так прозвони кабель!!!!! |
| kt315b
Full Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 194 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 окт. 2008 |
У меня есть кабель, с которым у меня работает БКшка с 5309 - могу тебе сфотать распиновки, там все напрямую идет, как я понял... |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Вот не знаю, сюда или в УКНЦ спросить. У меня есть цельный шлейф от контроллера ГМД УКНЦ (шлейф заходит внутрь коробочки) и идет до блока дисководов МС-5309. В этом шлефе больше проводов, чем в стандартном FDD-кабеле от IBM А вот к БК-шному контроллеру именно стандартный шлейф идет. Как же тогда мне БЛОК 5309 приспособить к БК-шному контроллеру? Какими проводами пожертвовать? (Я понимаю, что отдельный флоп могу хоть сейчас подключить, но эта бандура ведь красивее будет :-) |
| kt315b
Full Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 194 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 окт. 2008 |
Вскрывай контроллер УКНЦ - там шлейф на разъеме сделан, который свместим с контроллером БК. Отсоединяешь разъем от платы КМД-УК и подключаешь к контроллеру БК и будет тебе счастье =) |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 мая 2009 20:49 Сообщение отредактировано: 13 мая 2009 21:00
100% точно? по отрезанным проводам на шлейфе БК - совпадает общее кол-во проводов. Почему тогда у БК-шного контроллера они обрезаны у разъема? Фотки двух контроллеров |
| kt315b
Full Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 194 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 окт. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 мая 2009 23:02 Сообщение отредактировано: 14 мая 2009 0:56
Да просто кто-то обрезал незадействование провода, и все. У дисковода по любому 34 ноги задействованы, а е все 40. Вот у меня, например, есть такой вариант:  ЗЫ: точно 100% - недавно пришла УКНЦ с МС5309 и соответственно таким кабелем. Этот-же кабель был успешно использован для подключения БКшки к 5309... |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Я что-то не понял. Вот фотка контроллера 450кб слева внизу. И где же на фотке "статическое ОЗУ 16кб" о котором написано на коробочке? |
| assur153
Newbie
Откуда: Москва Всего сообщений: 46 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
В штатном КНГМД, насколько помню, не было ОЗУ Оно есть в контроллерах Алтек/Альтпро. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 | |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Тогда правильно ли я понял все прочитанное ранее - этот контроллер не будет работать в БК-0010 без какой-то аппаратной доработки? Где конкретно прочесть что делать? Я нашел на БКшных форумах буквально следующее - "допаять два резистора", но какие? куда? И после этого контроллер станет универсальным или только -0010ым? Далее: а куда будет грузиться ОС в БК-0010? В те скудные 32кб ОЗУ? Тогда играм места не останется :-( |
| assur153
Newbie
Откуда: Москва Всего сообщений: 46 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2009 20:40 Сообщение отредактировано: 19 мая 2009 20:40
Резисторы помогут только отключать ПЗУ Бейсика, ОЗУ они не добавляют. См, например http://bk0010.narod.ru/docs/BK_Magazine/199301/005.htm |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2009 21:18 Сообщение отредактировано: 19 мая 2009 21:23
Я почти наизусть изучил эту статью, пока искал контроллер. Резисторы нашел на схеме Alecv 1. Станет ли после этих резисторовов контроллер пригодным только для БК-0010 или универсальным и его по-прежнему можно будет подключать в БК-0011? Или нужен тумблер, отключающий эти резисторы? 2. Описано ли где-то как поставить внешнее статическое ОЗУ применительно к этому контроллеру от -0011М, чтобы ОС загружалась в это ОЗУ, не расходуя основную память БК-0010? И как на такое ОЗУ и способ его установки отреагирует БК-0011М при подключении контроллера к ней? |
| Andrey
Advanced Member
Откуда: москва Всего сообщений: 371 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 нояб. 2008 |
sanders написал: 2. Описано ли где-то как поставить внешнее статическое ОЗУ применительно к этому контроллеру от -0011М, чтобы ОС загружалась в это ОЗУ, не расходуя основную память БК-0010? И как на такое ОЗУ и способ его установки отреагирует БК-0011М при подключении контроллера к ней?Я отдавал на переработку свою БК-0010 -что бы поставили 16кб дополнительно.У тебя на фото прошивка 326 а значит эти 16 кб будут отниматся ОС - так как у нее в контролере нет доп ОЗУ и на БК |
| assur153
Newbie
Откуда: Москва Всего сообщений: 46 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2008 | |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Ребята, правильно ли я понял все вышесказанное? А то у меня уже комплекс собственной непонятливости появился. Ответьте по пунктам те, кто точно знают ответы (по другим конфам или на своем опыте). 1. Контроллер КНГМД о котором идет речь в этой конфе (т.е. стандартный (родной) контроллер БК-0011М) будет работать "как есть" с БК-0011 и БК-0011М, и с дискеты будет загружать любую существующую ОС. 2. Для БК-0010 этот контроллер будет работать после доработки двумя резисторами по схеме Alecv, но существующие ОС грузиться не будут, т.к. расчитаны на наличие доп.ОЗУ в верхней области. 3. Чтобы на БК-0010 грузились современные ОС, нужно спаять блок доп.ОЗУ, и включить его одновременно с КНГМД при помощи так называемой "елки" (разветвителя порта МПИ). 4. В схему доп.ОЗУ можно вставить ПЗУ Фокала, т.к. она не помешает работе КНГМД (разные адреса ПЗУ), и тогда я получу дисковод в фокале. Я так и не понял, как реализовать параллельную работу Бэйсика БК-0010-01 и КНГМД, ведь одна из 3х Бэйсиковых микросхем пересекается с ПЗУ КНГМД и поэтому отключается теми двумя резисторами (доработка КНГМД для работы в БК-0010) |
| SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
sanders написал: 1. Контроллер КНГМД о котором идет речь в этой конфе (т.е. стандартный (родной) контроллер БК-0011М) будет работать "как есть" с БК-0011 и БК-0011М, и с дискеты будет загружать любую существующую ОС.+++ Точно не знаю ибо прошивки там разные. sanders написал: 2. Для БК-0010 этот контроллер будет работать после доработки двумя резисторами по схеме Alecv, но существующие ОС грузиться не будут, т.к. расчитаны на наличие доп.ОЗУ в верхней области.+++ Да, но... Вроде существовала какая-то МикроДос для безДОЗУ. Я и сам такую писал, но она была под КУВТ и грузилась по сетке с ДВК. Был еще КНГМД ОПТОК с прошитой ОПТОК-ДОС без ДОЗУ. sanders написал: 3. Чтобы на БК-0010 грузились современные ОС, нужно спаять блок доп.ОЗУ, и включить его одновременно с КНГМД при помощи так называемой "елки" (разветвителя порта МПИ).+++ Да, но на плате КНГМД есть Feature Connector куда напаивается блок ДОЗУ вторым этажом. sanders написал: 4. В схему доп.ОЗУ можно вставить ПЗУ Фокала, т.к. она не помешает работе КНГМД (разные адреса ПЗУ), и тогда я получу дисковод в фокале.+++ Нет. Ты получишь Фокал в дисководе. Проще в ДОЗУ грузить Фокал с дисковода. Если ОС перехватывает ЕМТ-36, а Фокал работает через него (уже не помню), то ты получишь дисковод в Фокале. Иначе придется модифцировать Фокал и грузить в ДОЗУ. sanders написал: Я так и не понял, как реализовать параллельную работу Бэйсика БК-0010-01 и КНГМД, ведь одна из 3х Бэйсиковых микросхем пересекается с ПЗУ КНГМД и поэтому отключается теми двумя резисторами (доработка КНГМД для работы в БК-0010)+++ Ключ и драйверок, который на время чтения/записи подрубает ПЗУ дисковода. |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
SKcorp написал: 3. Чтобы на БК-0010 грузились современные ОС, нужно спаять блок доп.ОЗУ, и включить его одновременно с КНГМД при помощи так называемой "елки" (разветвителя порта МПИ).Но ведь блок ДОЗУ будет конфликтовать при подключении в БК-0011М? Я полагал, что он нужен в случае подключения к БК-0010, и вреден для БК-0011М? Иными словами, будет ли контроллер универсальным при напайке В НЕГО блока ДОЗУ или лучше блок ДОЗУ сделать выносным? |
| SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2009 13:05 Сообщение отредактировано: 21 мая 2009 13:07
sanders написал: SKcorp написал:Я думаю можно сделать блокировку ОЗУ джамперами.3. Чтобы на БК-0010 грузились современные ОС, нужно спаять блок доп.ОЗУ, и включить его одновременно с КНГМД при помощи так называемой "елки" (разветвителя порта МПИ).Но ведь блок ДОЗУ будет конфликтовать при подключении в БК-0011М? Я полагал, что он нужен в случае подключения к БК-0010, и вреден для БК-0011М? Иными словами, будет ли контроллер универсальным при напайке В НЕГО блока ДОЗУ или лучше блок ДОЗУ сделать выносным? У меня такой проблемы нет - к 10-ке с ДОЗУ, к 11М - АльтПРО. PS: А еще можно фича-конеектор сделать на разъеме и подключать по мере надобности. |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
А вот какой КНГМД+ДОЗУ (двухэтажный) мне попался: КНГМД+ДОЗУ фото 275кб До недавнего времени собственность Andrey-а. Такого навесного монтажа я не встречал еще, хотя недавно сам мечтал таким образом спаять КНГМД. Из панельки вытащено ПЗУ и видимо вместо него на "второй этаж" вставлено что-то вроде РФ ПЗУ с иной цоколевкой (иначе зачем вытаскивать нужную деталь с ее места). Увидеть микросхемы "второго этажа" совершенно невозможно. Из платы на неиспользуемые контакты шлейфа выведена кнопка Ресет и резервное питание (вход внешней батарейки). Пока не включал. Страшно. |
| Andrey
Advanced Member
Откуда: москва Всего сообщений: 371 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 нояб. 2008 |
Включай- дым не пойдет |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Включил. Все работает, но как ужасно рычит новый советский дисковод. :-) Жаль, команды Норда не знаю, а так все что было на системной дискете грузится, даже фокал. Контроллер инициализируется командой S160000. Если не вставлять дискету, то через 10сек выходит в Бэйсик и больше к дисководу никак не возвращается, пока не выключишь комп. Пожалуй это удобно. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Контроллер ГМД от БК-0010 или -0011 |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|